Erofey
Да, конечно.
Мы же так и приобретаем опыт.
Кстати, к твоему вопросу о личности. Все это личность включает в себя ;)
Erofey
Слепой может получить вместе с запахом звуковой или тактильный образ.
А вообще знания приобретаются постепенно. Ты знаешь чем отличается запах печени алкоголика, заработавшего церроз на дешёвом вине от запаха печени, разлагающейся от ацетона?..
Чтобы ты поняла, природу запаха, до твоему уму нужно как то сообщить образ печени и ацетона. Тогда ты сможешь сложить общую картину.
Erofey
Ты читаешь написанное?
Если повезёт, появится визуальный образ источника. Тогда понятно
Erofey
Природа известных запахов понятна.
А неизвестные никак не распознать. Если повезёт, появится визуальный образ источника. Тогда понятно.
Erofey
Не только в уме, а с помощью ума.
Ум это способность тела оперировать образами.
Erofey
Я способен по запаху определить что ест другой человек в другом районе города.
И это просто запах, который ты чувствуешь, при отсутствии источника рядом.
Erofey
Кратко. Личность — интегральный динамичный образ себя, который накапливает осознанные впечатления.
Erofey
Звуки, запахи, вкусы, ощущения нет.
Только визуальные образы.
И то не всегда. Образ может быть даже ярче того, что человек видит глазами.
Erofey
Нет проблемы? Чудесно. Отличайте! :)))
Erofey
И как же ваша копия отличается от самого запаха?
Если возникает образ запаха, то это и будет ощущение запаха.
Отличить не получится.

Со зрением просто. Глаза открываются и закрываются. Поэтому зрению мы доверяем больше ;)
Erofey
Ой… Лень. В моей ленте все это уже говорено десятки раз.
Erofey
Есть личность.
Все остальное — выверты психологов и эзотерикой ради создания иллюзии новизны и привлечения внимания.
Erofey
Ну если вам в удовольствие мозгокрутство, то мне оно давно наскучило.
Образ запаха у вас в виде чего существует?..
Erofey
Думайте… думайте… песок сыплется быстро… («Обыкновенное чудо»)
Erofey
Образом может быть запах, вкус, звук, ощущение.
Эмоция практически всегда сопровождается определенными реакциями мышц.
Человек задаёт себе некий вопрос, например, как пройдет встреча? У него возникает чувство грусти переходящей в разочарование.
Это интуитивная реакция, хотя ум и может быть полон иных ожиданий, может перебирать визуальные образы будущих собеседников… Но эмоциональная реакция, эмоциональный образ другой.

Говоря об интуиции, люди плохо понимают физиологическую составляющую эмоций. А она есть. Достаточно внимательно наблюдать тело.
Erofey
После чего?
Если возникает эмоция, то это тоже образ.
Знание всегда оформлено в виде образа. Нет образа, нет и знания.
Erofey
Абсолютное знание проявляется как закон или интуиция. Просто знаешь и все…
Знаешь что? Всегда что то конкретное. То есть имеешь образ.
Erofey
О каком носителе речь? О кирпичной кладке в вашем примере?
Вообще то носитель знания каменщик… Ну да ладно.
Зачем это делать мне? Я ведь сослался на православную антропологию.
Ну раз вы на нее ссылаетесь, то, очевидно, понимаете. А ссылаться на то, что вам не известно и не понято… моветон ;)
познание происходит разными сферами человеческого существа, если так можно сказать
Так я вроде бы этого и не отрицал.
Есть теоретики. Есть практики. А есть те, кто являются носителями теории, лично проверенной практикой.
Erofey
Но если это «знание» не меняется ни до практического применения, ни после, а называется по разному, то это не оно меняется, а слова, указывающие на одно и тоже.
Так меняется не модель! Меняется ее носитель!!!
Ты можешь виртуозным теоретиком в вопросах кирпичной кладки, знать сотни способов расположения кирпича, знать составы растворов, знать результаты исследований по устойчивости разной кладки, но… оставаться не в состоянии сложить даже одну стену ровно!
Это оффтоп
отнюдь. Только ты перечислил математические соотношения числа. Но не физические. Плотность, вес, цвет, запах, звук…
Понятно, что 17 встроено в числовой ряд в соответствии с какими то закономерностями! В этом сам принцип числового ряда. Но свойствами оно не обладает.
Раскладывая яблоки в ряд ты никогда не определишь должно ли именно это оказаться на семнадцатом месте! Нет описаний. Семнадцатым ты можешь положить любое :/
этот контакт может быть посредством тела, души, разума и духа.
Ну если ты сможешь ещё определить что есть душа, а что есть дух… Почувствовать их, описать свойства… Объяснить мне в доступных символах, чтобы я понял, о чем речь и тоже воспринял… Тогда, возможно, мы сможем обменяться мнениями на этот счёт ;)))))
Erofey
привёл пример с ягодами, который показывает переход к исключительно умозрительному знанию
К модели. Но не к знанию.
Ваш первый вопрос:
знание может быть умозрительным. Можно ли тогда сказать, что оно не полно?
Умозрительной всегда является модель. Знанием она становится на практике.
Модель может опираться на первоначальный практический опыт, собственно так они и появляются, в качестве обобщенных абстрактных описаний полученного опыта.
Но это не знание!
Но человеку доступно и разумная сторона того, что он видит. Разум «видит» ещё и абстрактно. В ягодах — их количество. В количестве — натуральные числа. В натуральных числах — их особенности и закономерности. И видит это, т.е. знает, уже в отрыве от реального зрительного опыта
Это все обобщенные интерпретации. А по факту корзинка с ягодами оказалась корзинкой с бусами или просто пустышкой с нарисованными ягодами на картонке.
И все. Ягод нет, Считать нечего, ни простых чисел, ни комплексных, ни интегралов, ни рядов Маклорена, да и жратвы тоже нет! ;)))

Так опиши 17! Ну это же интересно!;)