Erofey
Это язык описания знания о реальности, на который можно опираться.
Именно, язык. Но не само знание.
Поэтому описать описание не получится.
Возвращаясь к числительным, опиши 17! ;)))
Erofey
Вы ушли от предмета обсуждения. А он заключался в вопросе, о возможности «умозрительного знания» в качестве которого вы привели математику, которая является символьной системой описания.
Но все си́вольные системы описания не являются самостоятельным феноменом, поэтому им не возможно дать собственное описание!
Абстракции создаются для выражения неких общих качеств феноменов, но они сами не феномены.
Знаем мы всегда феномены, образы которых извлекаются из памяти при упоминании абстрактного понятия.
Erofey
Я не описываю числа. Их никто не описывает. Числа сами описание.
А количество ты легко определяешь, например, взяв в руки по мешку. И ты безошибочно понимаешь, что по мешку в каждой руке это больше, чем просто мешок в обеих руках.

Количество можно определить сравнением. Простейший способ — использование частей тела, они всегда при тебе.
А чисел не было и нет. Это всего лишь символьный язык сравнительного описания.

Число не может «найтись». Число — не предмет. Найтись может только форма. А чтобы описывать формы требуется такая абстракция как пространство, бесконечность которого человек познать не в состоянии.

Ты разберись с тем, что есть феномен, а что есть описание, а то ты описания наделяешь феноменальными качествами.
Erofey
А их и нет, чисел.
Есть количество форм. И есть графический символ, обозначающий это количество. Все.

Не могут. Опиши бесконечность, дерзни! :)))
Erofey
Нет никакого «умозрительного знания» натуральных чисел.
Натуральные числа обозначают количество воспринимаемых форм. Одна форма, две и так далее.
Формы есть всегда. Их восприятие не умозрительно.

Бесконечность не воспринимаема и не познаваема. Это абстрактное понятие, которое необходимо именно для того, чему люди не могут дать описание, и обозначает либо неопределимо большое, либо неопределимо малое.
Erofey
Ну, во-первых, математика — инструмент описания закономерностей, которые в конечном счёте проверяются практически, ибо описывать то, чего нет не возможно. То есть математика — своего рода «язык» для описания процессов.
Во-вторых, математический язык одни понимают, другие нет. Это ли не личностность?
Мне знакома женщина, которая не могла складывать цифры. Она, чтобы посчитать, носила с собой линейку. Ну не мог ее ум оперировать цифрами! Личностная особенность :/
Erofey
Ха! Переписал… Сам пользуешься той же квартирой или домом. Той же машиной.
Для тебя ничего не изменилось.
Да, формально жена может развестись. Но планирует ли?..
Ничего не осталось, когда ты в чистом поле один или в лесу. А переписывание — манипуляции ума.
Erofey
Котенок хорошенький!
Сразу видно, иллюзорный :))))
Erofey
:)))))))))
И это о себе ты думаешь на русском языке, что уже программа!
Erofey
Ум не существует, но высказывание адресовано этому несуществующему уму ;)
Erofey
Да, Софа! Это глубокий всеобъемлющий редкосный звиздец!
Erofey
Ни при стирании памяти, ни при Альцгеймере не утрачивается ощущение формы и восприятие.
Так что, мимо ;)
Erofey
Если нет понимающего, то откуда взялся вопрошающий?..
Erofey
Между нами крохотная разница.
Веришь ты.
Я знаю.
Erofey
Тайцзи
Больше помочь ничем не могу.
Erofey
Не употребляемая?
Такое слово как «род» тебе знакомо?
Единое с родом, то есть однородность!
Я в отличие от тебя умею думать, а не повторять концепции.
И если ты не понимаешь, как рождается сознание и осознание, сиди и медитируй на символ тайцзи. В нем это все отражено. Весь процесс творения.
А ты все хочешь впрыгнуть в однородность, оставаясь в дуальности! Хрен вам, сударыня! Дохлый номер, поскольку природа жизни имеет в своей основе дуальность ;)
Erofey
Я держусь за истинное положение дел.
Мне фантазии не интересны.
А вот ты держишься за идею существования Я до дуальности. Но в однородности никакого Я, ни большого, ни маленького и никакого понимания не существует, поскольку все они продукты исключительно дуальности.
Что тебе мешает признать этот факт?.. анализируй сама.
Erofey
Это твоя фантазия.
Сам процесс постижения уже имеет дуальную природу, равно как и наличие «того кто прежде» ;)
Erofey
И кто же постиг это отсутствие? :)))
Erofey
Тело-энергия-дух — три взаимосвязанные и взаимозависимые составляющие.
Меняя одну, воздействуешь на все.