Мне видно лишь то, что в одной ветке ты пишешь, что вылечил, кажется, псориаз у мамы.
В другом пишешь: фантазия.
Так ты определись, где практика и управление процессом, где фантазия…
Вадим, когда ты заявил, что практикуешь цигун, ты врал.
Конкретно в Чжун Юань цигун есть раздел терапии мыслеобразами. И практики из этого раздела дают на первой степени.
И если человек направит внимание на конкретный орган, то он начнет в конечном итоге воспринимать этот орган, а далее регулировать его работу.
Это касается всего, любых форм. Вопрос в количестве свободной энергии и глубине концентрации.
Понятно, что если вы вознамерились доказать полную неспособность что либо проконтролировать, вы будете привлекать в качестве аргументации все что угодно, от эпидемий чумы до падений метиоритов, от событий вчерашних суток до катаклизмов многотысячное ней давности.
Простой, всем известный пример! Экзамен.
30 билетов.
Чем больше билетов вы безукоризненно выучили, тем больше вероятность сдать экзамен.
Конечно, можно подцепить инфекцию и не пойти, лёжа без сознания под капельницей.
Конечно, можно попасть в дтп и не доехать.
Может начаться война, пандемия, изоляция и ещё хрен знает что!
Но… Это все не имеет отношения к рассматриваемой ситуации!
Это все дополнительные факторы, привлечение которых к рассмотрению, и является сутью манипуляции.
При прочих равных и неизменных условиях успешная сдача экзамена зависит от степени вашей подготовки. Это очевидный факт. И большинство его проверили собственным опытом.
Для меня удивительно то, что ты столько лет в теме и не понимаешь простейших вещей.
Твой выбор никогда не был абсолютным. Выбор всегда чем-то ограничен. Любая форма — это набор ограничений!
Игнорирование этого простого факта — еще одна манипуляция в стиле «приучили к чаю»…
Ребята, да вы элементарных вещей не понимаете! А если быть точным, избегаете их осмысления в попытках на этом утвердить ложную модель :/
Приучили… Окружение… генетика…
Ты еще зацепил бы неандертальцев и великий потоп! :))))
Тяга к искажениям под понравившуюся модель ;)
Пока ты будешь валить все в одну кучу и смешивать понятия, разговор, конечно, продолжать бессмысленно!
И снова некорректно поставленный вопрос.
Когда ракета взлетела, ее полетом управляет программа, заложенная в блок ( при том условии, что нет корректирующих сигналов от пославшего ракету). Это автономная от своего создателя система. И она относительно проста.
Человек более сложная система. Намного!
Ты хочешь, чтобы я сейчас в формате форума дал тебе ответы на все вопросы, кто и чем управляет? :)))))) Не замечал, что над изучением человека работают институты? И полных ответов до сих пор нет.
В части тебя тоже есть то, чем ты управляешь и чем нет.
Раз ты исследователь, вот и исследуй, чем ты управляешь и до какой степени!
Эта манипуляция очень похожа на манипуляцию «нет выбора».
(Есть яблоко и груша, а я хочу апельсин. Следовательно выбора нет!)
Манипуляция понятиями и направлением внимания слушателя на системы разного уровня.
Прежде чем заниматься «самоисследованием» стоило бы привести в порядок понятийный аппарат и осмыслить хотя бы на уровне обычного логического ума место и возможности человека!
Насмешил! :)
Банальное передёргивание. Есть то, что человек контролирует (у тебя в руках процессор, сеть, ты печатаешь текст и все работает). Есть то, что он не контролирует ( метеор попал в спутник и сеть накрылась, электрик дёрнул не тот рубильник и комп превратился в груду железок).
А что ты контролируешь, зависит от твоего восприятия!!!
Это все, на что оказался способен твой ум? Он разоблачил собственный фейк на том основании, что не может все контролировать, и успокоился?
Знания, что можно жить за пределами тела и в иных формах у твоего ума нет?
Кем я останусь, если стану всем, я тебе смогу рассказать только когда стану.
Иисус, например, остаётся и личностью, и пребывает во всем, и любая форма воспринимается им как изнутри самой формы, так и внешний мир для этой формы познается также как ею.
И тот и другой уровни доступны Его осознанию.
Это и есть единство — способность произвольно быть во всем именно на уровне восприятия!
Зачем что то представлять?
Есть опыт, например, ощущений тела! Руки, ноги, пальца… Восприятие.
Простейший пример — ощущение пространства вокруг тела так, чтобы можно было перемещаться без помощи зрения и слуха вплоть до манипулирования мелкими предметами. Тут же много разговоров о восприятии пространства!..
Тело, как ты это называешь, родимый феномен в воде. Оно живёт в воде и без воды не существует. Тело — волна в мировом океане!
Но ты тело воспринимаешь, а океан нет! Даже лужу за окном не в состоянии.
Проблема в том, что единство номинальное далеко не тождественно единству, реализованному в восприятии.
Тут ещё есть Ерофей — он тоже считает, что тут все пустобрёхи.
Склоняя Ерофея, не навешивая на него чужих собак!
Но если ты с помощью ума исследует ум и находишь в нем что то умом не являющееся и находящееся за пределами всех феноменов, то это фантазии ума же, а не практика.
Что касается реальных практик, то они весьма разнообразны и я их никогда не отвергает. Только здесь их никто не обсуждает. Ни сами практики, ни их плоды.
Почему?.. Не знаю. Видимо, обсуждать нечего.
Почему тогал так важен для продвижения в практике? Чтобы прийти в жизни к конкретной реализации, нужно воссоединить все без исключения со своим состоянием, а не просто рассуждать об этом теоретически. Например, если вы сунете палец в огонь, то обожжетесь. Почему? Потому что для нас огонь — это материальная вещь, так же, как и собственный палец. Функция огня — жечь. В соответствии с логикой, именно это и происходит. Недостаточно просто знать, что у пальца и огня одна и та же природа. Такое знание не совпадает с реальностью, потому что мы еще очень привязаны к двойственному образу существования. Не так-то легко все воссоединить и оказаться в том же состоянии, что и элементы.
Вопрос не в том, кто и как относится к людям. Это чужое мнение.
Вопрос в том, что именно люди собой представляют, какова их внутренняя суть.
И многие проигрывают и животным, и насекомым, как сие не печально.
В другом пишешь: фантазия.
Так ты определись, где практика и управление процессом, где фантазия…
Конкретно в Чжун Юань цигун есть раздел терапии мыслеобразами. И практики из этого раздела дают на первой степени.
И если человек направит внимание на конкретный орган, то он начнет в конечном итоге воспринимать этот орган, а далее регулировать его работу.
Это касается всего, любых форм. Вопрос в количестве свободной энергии и глубине концентрации.
Простой, всем известный пример! Экзамен.
30 билетов.
Чем больше билетов вы безукоризненно выучили, тем больше вероятность сдать экзамен.
Конечно, можно подцепить инфекцию и не пойти, лёжа без сознания под капельницей.
Конечно, можно попасть в дтп и не доехать.
Может начаться война, пандемия, изоляция и ещё хрен знает что!
Но… Это все не имеет отношения к рассматриваемой ситуации!
Это все дополнительные факторы, привлечение которых к рассмотрению, и является сутью манипуляции.
При прочих равных и неизменных условиях успешная сдача экзамена зависит от степени вашей подготовки. Это очевидный факт. И большинство его проверили собственным опытом.
Твой выбор никогда не был абсолютным. Выбор всегда чем-то ограничен. Любая форма — это набор ограничений!
Игнорирование этого простого факта — еще одна манипуляция в стиле «приучили к чаю»…
Ребята, да вы элементарных вещей не понимаете! А если быть точным, избегаете их осмысления в попытках на этом утвердить ложную модель :/
Ты еще зацепил бы неандертальцев и великий потоп! :))))
Тяга к искажениям под понравившуюся модель ;)
Пока ты будешь валить все в одну кучу и смешивать понятия, разговор, конечно, продолжать бессмысленно!
У меня еще хватает ума осознавать, что всего я не знаю. Не надо передергивать!
Да пусть разбираются, кому нужно. Личное дело каждого, что исследовать в самом себе.
Когда ракета взлетела, ее полетом управляет программа, заложенная в блок ( при том условии, что нет корректирующих сигналов от пославшего ракету). Это автономная от своего создателя система. И она относительно проста.
Человек более сложная система. Намного!
Ты хочешь, чтобы я сейчас в формате форума дал тебе ответы на все вопросы, кто и чем управляет? :)))))) Не замечал, что над изучением человека работают институты? И полных ответов до сих пор нет.
В части тебя тоже есть то, чем ты управляешь и чем нет.
Раз ты исследователь, вот и исследуй, чем ты управляешь и до какой степени!
(Есть яблоко и груша, а я хочу апельсин. Следовательно выбора нет!)
Манипуляция понятиями и направлением внимания слушателя на системы разного уровня.
Прежде чем заниматься «самоисследованием» стоило бы привести в порядок понятийный аппарат и осмыслить хотя бы на уровне обычного логического ума место и возможности человека!
Банальное передёргивание. Есть то, что человек контролирует (у тебя в руках процессор, сеть, ты печатаешь текст и все работает). Есть то, что он не контролирует ( метеор попал в спутник и сеть накрылась, электрик дёрнул не тот рубильник и комп превратился в груду железок).
А что ты контролируешь, зависит от твоего восприятия!!!
Это все, на что оказался способен твой ум? Он разоблачил собственный фейк на том основании, что не может все контролировать, и успокоился?
Знания, что можно жить за пределами тела и в иных формах у твоего ума нет?
Возможно…
Но мой опыт все таки говорит о другом. Проверю, если успею.
А зачем ты пытаешься меня убедить в ошибочности моей модели?
Иисус, например, остаётся и личностью, и пребывает во всем, и любая форма воспринимается им как изнутри самой формы, так и внешний мир для этой формы познается также как ею.
И тот и другой уровни доступны Его осознанию.
Это и есть единство — способность произвольно быть во всем именно на уровне восприятия!
Есть опыт, например, ощущений тела! Руки, ноги, пальца… Восприятие.
Простейший пример — ощущение пространства вокруг тела так, чтобы можно было перемещаться без помощи зрения и слуха вплоть до манипулирования мелкими предметами. Тут же много разговоров о восприятии пространства!..
Но ты тело воспринимаешь, а океан нет! Даже лужу за окном не в состоянии.
Проблема в том, что единство номинальное далеко не тождественно единству, реализованному в восприятии.
Но если ты с помощью ума исследует ум и находишь в нем что то умом не являющееся и находящееся за пределами всех феноменов, то это фантазии ума же, а не практика.
Что касается реальных практик, то они весьма разнообразны и я их никогда не отвергает. Только здесь их никто не обсуждает. Ни сами практики, ни их плоды.
Почему?.. Не знаю. Видимо, обсуждать нечего.
Метафора, она в обе стороны работает ;) не заметил?..
lektsii.org/13-26855.html
Вопрос в том, что именно люди собой представляют, какова их внутренняя суть.
И многие проигрывают и животным, и насекомым, как сие не печально.