Erofey
Цепляние приводит к остановке восприятия
Вообще то это называется «концентрация». Однонаправленное мышление.
Способность удерживать внимание на одном единственном образе.
На этой способности основано большинство практик.
А вот непрерывное скольжение — это как раз обычное состояние ума среднестатистического человека, более напоминающее хаос.
Erofey
:))))))
Все? Сдулся?
Как научишься отличать себя от ягеля, поболтаем!;)
Erofey
Это и есть пустая болтовня.
Игра предполагает произвольную смену воспринимаемых образов, того, что ты называешь «прямым непосредственным опытом».
Изменить его ты не в состоянии.
Вынужден им давиться, придумывая разные интерпретации.
Erofey
Игра — тоже продукт интерпретации ума.
Отличие игры от реальности в том, что ты в любой момент Може прервать игру, то есть полностью исключить ннекие образы иг восприятия (уйти с поля, из за стола)
Попробуй уйти из кабинета начальника или с операционного стола, если ты там оказался. Не можешь.
Отличие очевидно.

Я прекрасно отличаю себя от ягеля. Не знал, что у тебя с этим проблемы.
Более того, мир ягеля тебе не известен. И узнать ты его не можешь. Побывал бы в иных формах, понял бы и не писал подобного :)
Erofey
но только стоит один раз распознать что есть что…
Иначе говоря, дополнить образ ещё одной мыслью, что все это не настоящее.
Это вся игра в «распознавание».
В принципе, иногда это удается. В частности встречаются случаи мгновенного исцеления, заживления и прочее.
Но редко.
А именно способность произвольно менять образы и подтверждает распознавание ;)
Erofey
На том, что ум не различает источник образов, построены многие приемы.
Да и ты это наверняка сам знаешь.
Воспоминания о враге вызовет в тебе ту же реакцию, что и его присутствие рядом.
Воспоминание о любимой женщине тоже породит соответствующую реакцию.

С ягелем чуть сложнее, поскольку люди редко умеют воспроизводить ощущения жевания, тактильные ощущения во рту, вкус и запах.
Но этому тоже можно научиться ;)
Erofey
прямые факты в прямом доступе
это тоже продукты ума.
И разницы между придуманным и воспринимаемым через тело для ума нет.
Написал же.
Erofey
Этот ответ порождает следующий вопрос: что означает, что «ум цепляется за чувственное восприятие»?
Хорошо известно, что для ума нет разницы между образами, возникающими от чувств восприятия тела, и образами, порождаемыми самим умом.
Также известен опыт, когда под гипнозом человеку внушают, что в его ладонь положили раскалённый кусок металла, у испытуемого возникает реальный ожог.

В качестве темы для размышления.
Могут ли лёгкие отказаться от «цепляния» за воздух?.. Если лёгкие лишить воздуха, человек умрет. Лёгкие — инструмент взаимодействия тела с атмосферой.
Ум — инструмент взаимодействия тела с образами. Может он отказаться от «цепляния» за образы?..
Erofey
Да не… Тат главный олень — счетовод оленей!
Вот уж кто точно все знает, как он думает:))))
И очень ревнует к чужому опыту, которого сам не имеет :/
Erofey
:))))) вообще то речь шла о зрителе, который научился наблюдать спектакль.
Но он лишён возможности выбирать театр!
А ею можно овладеть…
Но олень-Каплин этого не знает ;) в его меню только ягель....:/
Erofey
Ну ладно, раз словей нет…
Erofey
Рассказывать я ничего не стану. Для не знающего чужие рассказы не более чем детские сказки.
Ты не ответил на вопрос, КТО и КАК понял, что ВСЕ на СВОИХ местах?
Внимаю с глубоким трепетом…
Erofey
Когда нечего достигать и все на своих местах… Но ты просыпаешься каждое утро и отправляешься в зрительный зал…
Кто и как понял, что все на своих местах и достигать нечего?
В скольких залах и на скольких фильмах побывал этот понявший? Он вообще знает, что можно пойти в другой кинотеатр??? ;)))
Erofey
Есть такой старый анекдот.
Сидит ребенок, что то лепит в песочнице. Подходит участковый и спрашивает:
— Что ты лепишь?
— Мента.
— Из чего?
— Из песка, говна и глины!
— Не смей так говорить про милицию! Лепи что то другое!
Через некоторое время ситуация повторяется.
— Что лепишь?
— Пожарника.
— Из чего?
— Из песка и глины.
— А почему без говна?
— Если говно добавить, опять мент получится…
Erofey
И как же ты укажешь на дерево?
Ты можешь указать лишь на ствол, ветви, листья.
Кортни ты уже не видишь.
А на продукты газовыделения? Дерево дышит, ты это как воспринимаешь?
А на пыльцу? А на множество микроорганизмов, образующих симбиоз с деревом как в кроне, так и под поверхностью земли?..

Пока ты не осмыслить, что твой ум не способен описывать целиком сложные динамические системы, к коим принадлежит и личность, ты будешь додумывать ее отсутствие ;)),
Erofey
Невзирая на все рассказы о безличностности просветления, личность защищает опыт как единственно правильный. Тем более, что доказательность этого опыта носит исключительно вербальный характер.
Так что вряд ли ;)
Erofey
Саша, если ты думаешь, что кого-то из приверженцев идеи «пустотного» просветления убедишь подобными примерами, то вряд ли это удастся.
Публика будет оголтело защищать свои «достижения», объявляя все описанное снами, иллюзиями, в общем фуфлом, не стоящим внимания. ;/
Erofey
Взаимно:)
Разминулись на 2 минуты. Синхронизм, однако!;)
Erofey
«Что такое хорошо и что такое плохо» В.Маяковский.
Erofey
Плохо?.. Хорошо?.. Где ты увидел оценки?!
Лично я вообще оценок не давал, лишь констатировал факт.