Erofey
Мне то что с этого?
Обрати внимание на написанный тобой текст, на использованную лексику!
Каждое предложение — попытка «опустить» собеседника и его картину мира. Но ни одного аргумента!
И раздражает тебя более всего именно отсутствие этих аргументов у тебя самой, но выражается это раздражении в желании уничтожить оппонента.
Erofey
А у меня лопнуло терпение...
буду потом просто орать, да дурак
А это защита «дырявой» картины мира, которая выплескивается в агрессию, в желание уничтожить источник. вскрывающий дыру, поскольку признание дыры автоматически разрушает собственный образ.
Erofey
Ну а для вас свобода это свобода выбора между яблоком и грушей?
Да. Это свобода выбора между яблоком, грушей и голодом.
Совершенно очевидны 3 степени свободы.
Станете это отрицать?
Erofey
Что за хотелка? Где живёт? )
В конкретном примере с грушей тело нуждается в каких-то веществах для поддержания жизнедеятельности. Эта потребность выражается в уже известных образах вкусов, запахов, которые ум объединяет в образ конкретного продукта, в данном случае «груши».
Таким образом ум переводит потребности тела на понятный я человека язык. В принципе, без этого можно обойтись, если научиться внимательно слушать тело и осознавать тот спектр вкусов и запахов, которые ему требуются. Спуститься на более низкий уровень (химических веществ) вряд ли удастся, поскольку тело распознает химию через органы чувств, но и это иногда удается. Я и есть тот центр, который все это объединяет и связывает в целое.
Erofey
Я нигде не говорил что выбора нет, а утверждаю отсутствие свободы выбора.
Если зашла речь об отсутствии свободы выбора, то тогда нет понимания понятия «свобода».
Очевидно, свобода начинает отождествляться с некоей абсолютной всевозможностью и вседозволенностью, а это не верно. При отсутствии установившегося понятийного аппарата можно задвигать любые учения, всегда найдутся те, кто «увидят отсутствие и выбора, и свободы выбора»…
Erofey
Я тут думал над тем, почему прокатывает эта тема «выбора нет».
Понимания пришло после ответа Виталия, хочу апельсин, а передо мной яблоко и груша — выбора нет. У многих людей отсутствует понимание, что есть выбор. В жизни случается много событий, все мы совершаем ошибки, делая выбор, что порождает разочарование. Эти ошибки вынуждают признать собственную глупость, то есть «опустить» образ себя в собственной картине мира, а это болезненно. И тут вдруг тебе говорят, так смотри, выбора то нет! Фактически предлагается модель индульгирования. Грех не воспользоваться таким шикарным поводом для самооправдания!
Erofey
Мне этот разговор напомнил Константина klb — Знание знает, то что знается, а то что не знается, то не знание… Из пустого в порожнее.
Erofey
И опять тишина в ответ на тему сути… что характерно ;)
Erofey
Ответ на эти вопросы еще ни разу не не звучал.
А отсутствие интереса, полагаю, напрямую связано с отсутствием ответов ;/
Erofey
не опыты и указания а суть и основание
Если не затруднит, что есть «суть и основание», как они отделились от опытов?
Erofey
Мне ничего не хочется.
А вот
Осозналась в пространстве осознавания
звучит не убедительно ;/
Оно ничего не объяснило и породило охапку вопросов.
Что значит «Осозналось»?
Как это произошло?
Что за такое «пространство осознавания»?
Где оно находится?
И наконец, кто осознал, что мысль осозналась?… и пишет об этом на форуме :)))))
Erofey
Утверждение
окажется что все не так как полагал с детства.
родилось случайного опыта? или опыт возник после чужого указания, что «все не так»? ;)
Erofey
Квантовое поле вполне себе подходит на роль самоознющей энергии.
Не подходит. Качества не соответствуют.
Ближайший пример — старое доброе тело. Человек осознает ощущения, осознать орган с большим трудом, клетки — никак, о молекулах молчу.

Когда я центр видится, как концепция,
В данном случае «видится» имеет смысл «интерпретируется» — еще одна мысль… Если помогает, почему нет?! :)
Erofey
кто регистрирует возникшую мысль?
кто осознает ее появление?
Erofey
к кому пришла мысль?
Erofey
Вообще то однолинейность, которую ты все время приводишь в качестве аргумента не доказывает, что ты не можешь думать осознанно конструируя образы.
Кстати, однолинейность касается и действий. Ты не можешь встать раньше. чем встала и т.п.
Ты можешь подумать перед действием, а можешь совершить действие. а потом подумать. Действие и мышление могут меняться местами во времени. Но однолинейность характерна для всей жизни человека ;)
Erofey
В мозгу есть пресловутая мысль я — некая связка нейронов. Есть зрительный центр, есть слуховой, обонятельный и пр.
Человек вспомнил образ — пришла мысль — активна другая связка нейронов.
Она связана со зрительным, тактильным, обонятельным, вкусовым центрами.
Йес! Зеленое яблоко! Распознали.
Кто? — я — центр, ответственный за я-мысль, который все это связал воедино.
Слава яйцам! Ко мне пришла мысль об ароматном, зеленом, сочном яблоке!
К кому, к кому? Ко мне! без центра я все ингредиенты салата будут болтаться по отдельности.

Та же ерунда с внешним образом.
Никого же не удивляет, что эл.-магнитная волна таки да возбуждает движение электронов в проводнике! ;)
Erofey
Умных к умным послали.
А клоунов — табе! ;)
Erofey
Я сам далек от индуизма. И не рискну настаивать на собственной «светлости»…
Но 90% прочитанного у Ванкханди созвучно и моему опыту, и моим описаниям.
Нет ни малейшей ортодоксальности.
Серьезный и глубокий настрой на практику. Как правило, такой посыл исходит от тех, кто сам имеет большой практический опыт. Мне очень понравился :)
Спасибо за информацию!
Erofey
старичок типичная серость.
Соответственно, дающий такую оценку позиционирует себя как «яркость»…
Ну как минимум в качестве знающего яркость! ;))))