Fialka
Очень просто, все люди не помнят себя до 3-ёх лет…
Fialka
Так я «нашла», о чём речь?
Fialka
я не считаю, я знаю абсолютно, что нет никаких истинных я помимо того, что я всегда и была. это же «я», понимаешь?

Вот это «я», о котором ты сейчас говоришь, есть эго, ложное «я». Это я тоже знаю, на опыте. Потому что вот это «я» не сохраняется в глубоком сне, его не было до рождения тела и не будет после. А значит его не существует, а значит ложное.
Fialka
Ну так, значит то осознание, которое сохраняется в глубоком сне, и есть Истинное Я. Почему же тогда:
нет никакого истинного я как такового.

??
все, что осознается — осознается, оно относительно. даже само осознание

Мой опыт говорит, что то осознание, которое чем-то осознаётся, и которое является относительным есть ум. Его то я и называю ментальным осознанием. А истинным то, что не опосредовано никаким органом восприятия. Это СамоОсознание. Это не опыт. Это само Бытие. Но понять умом это невозможно. Объяснить тоже.
Fialka
Значит, если нет относительности, то нет и абсолюта?

Rush:
абсолютно точное утверждение)) они определяются относительно друг друга

В глубоком сне нет относительности. Значит, согласно этому утверждению, там нет и абсолюта… А значит ничего нет.
Fialka
нет никакого истинного я, кроме того, которое уже ты
Ты считаешь, что если отбросить всё, как «не я, не я», то что останется есть Истинное Я?
Fialka
нет никакого истинного я как такового.

Ну так я и говорю, в таком случае ничего вообще нет. Потому что в глубоком сне нет тела, нет ума, нет разума. Нет восприятия! На самом деле, если есть осознание пустоты, это не глубокий сон. Там нет даже осознания пустоты. Потому что нечем осознавать. Как и чем? Ума там нет, разума нет, тела нет. Потому и спрашивала, как же тогда пробуждённые могут говорить о бытии в глубоком сне? Как они смогли об этом узнать? Каким таким «органом»? Если там восприятия даже нет…
Fialka
Ну так ведь я вас спрашиваю, что вы подразумеваете под осознанием, а вы меня к гуру отправляете)
Fialka
Иллюзии говорят об иллюзиях. Наверное это забавно)
Fialka
Ну так тогда о чём разговор вообще?
Fialka
осознаетсЯ пустота, «ничего»

А кто её осознаёт? И если убрать даже эту пустоту, это «ничего», что останется?
Fialka
В таком случае, нет ни того и ни другого, а значит ничего на самом деле не существует.
Fialka
Вы спрашиваете словами, я отвечаю словами. Какие есть слова, такими уж и отвечаю…
Fialka
опытом мы называем не опыт тела именно, а шире, разумеется — и чувства, и мысли, и безличностные всякие опыты — все, что воспринимаем и все, что осознаем. все, что различаем, скажем так.

В глубоком сне отсутствует какое-либо восприятие чего-либо, никаких чувств, мыслей, там нет даже разума, чтобы можно было что-то различать! Как же тогда Пробуждённые могут говорить о бытии в глубоком сне? Как они смогли об этом узнать?
Fialka
абсолют относителен, а относителность абсолютна.
и это блин буквально)

Значит, если нет относительности, то нет и абсолюта?
Fialka
что такое Истинное Я?
и как может быть что-то, что не опыт??
Вот именно, Реализация Истинного Я есть То, где заканчиваются все опыты.

опытом мы называем не опыт тела именно, а шире, разумеется — и чувства, и мысли, и безличностные всякие опыты — все, что воспринимаем и все, что осознаем. все, что различаем, скажем так.
как вообще может быть что-то, что не опыт? как вы о нем узнаете тогда?

А вот это хороший вопрос! И вы найдёте на него ответ, когда осознаете Истинное Я)
Fialka
Под «ментальным» понимаю пространство, в котором возникают и исчезают мысли/образы и т.д. и осознание себя в нём, ощущение «я есть».
Fialka
я ничего оригинального не подразумеваю, я прям называю как называют тут на сайте, как называют все гуры во всех книжках)
Ну, гуры могут что угодно писать. Но в чём разница между тем, что подразумевает под словом «осознание» обычный человек, каждый ведь сознаёт… и, например, Рамана Махарши. Как вы считаете? Или нет разницы?
Fialka
Вот и я не понимаю, что вы подразумеваете под бытием и осознанием… Потому и говорю, каждый человек осознаёт. Спросите у кого-то, ты сознаёшь? Конечно, человек ответит — да. Иначе бы он и не говорил. И что дальше?
Fialka
Не знаю никакого золотого света, наверное что-то упустила))