ТАМ, а не на этом мире… Этот мир исчез, растворился, то есть потерял свои слова-ярлыки … стал тишиной… в смысле не только нет звука слов «снаружи и внутри», но нет и думания в словах… Своеобразное «безмолвное смотрение» на ТО…
То, что вы сейчас говорите: «отпускание фиксаций», и т.д., и т.п., это всё некая духовная психология. Мне очень напоминает практики по «избавлению от блоков» и прочего. Это всё хорошо, но причём тут просветление?
Что это за практика? Опишите. И если можно, ссылку, пожалуйста, откуда она взята.
Вообще по поводу практик Рамана Махарши говорил так: «Даже избавившись от всех пороков и приобретя все добродетели, отказавшись от родственных отношений и выполняя все аскетические практики, предписанные шастрами, – разве может человек достигнуть вечного блаженства, если не встретит Гуру-джняни?»
Но смысл статьи то вообще не в этом…
Не в том, что Сергей самый особенный и т.д. Речь идёт о Пробуждении. О том, что это такое. Что такое второй этап Пробуждения. Лично для меня это стало настоящим Откровением.
И именно эту мысль я хотела донести через эту статью.
«Но при этом в других книгах я читала о том, что «Всё есть Атман» и мне было непонятно, как соотнести эти две цитаты. Если всё есть Атман, значит всё есть как бы одно, нет разделения… А в цитате выше говорится об освобожденных — во множественном числе.»
«Ощущение радости, какого-то счастья от того, что есть то нечто, что Сергей называет нечеловеческим этапом пробуждения. В двух словах, образно, насколько можно передать слова через вторые руки:мир, всё окружающее – это как декорации. И есть нечто, некто, некоторые, которые находятся Там, за «ширмой». Если смотрели фильм «Тёмный Город», то похоже… „
То-есть. Насколько я это понимаю, с Пробуждением ничего не заканчивается. Игра не заканчивается, понимаете? Когда разрушается ум (эго, описание мира — “ширма»), проявляется НЕЧТО, о чём нельзя никак ни сказать, ни описать. Но такие фразы, как «Всё есть Атман», «Всё есть Одно» здесь ни при чём. Жаль, не могу говорить это из своего опыта, а только из того, что поняла из слов Сергея и из прочитанного в книгах. Но я всегда где-то внутри себя догадывалась, что всё должно быть именно так…
в статье упор сделан на то, что якобы боль от колючек в ноге — не затрагивает, как будто её и нет(такой вывод сделал тот, кто был рядом с Махарши).
Так это всё означает, не изменения в теле, а то, что в случае Раманы -распознано Нерожденное, поэтому не особо затрагивало: боль от колючек.
Т.е телесная боль не изменилась, она так же осталась для Джняни, а изменилось то, что -преобладает нерожденное «состояние» постоянно)
Я не знаю, как у джняни, думаю, что боль есть, но не так проявлено и не так ощутимо. Где-то были и на этот счёт цитаты из книг Раманы Махарши. Но хочу рассказать о своём небольшом опыте. Однажды у меня были боли в теле и я легла спать. Когда проснулась, то начала наблюдать, как сознание постепенно «распространяется» по телу. То есть, вначале, как проснулась, я тело вообще не ощущала, соответственно не было и боли, но я была полностью в сознании. Постепенно боль начала проявляется. То же самое относится и к разным трансовым состояниям и техникам, например та же йога-нидра. Осознание сохраняется, а тело не ощущается. Можно ввести себя в трансовое состояние без потери осознание мира, проколоть руку иголкой и не чувствовать этого. Это уже не говоря о самадхических состояниях, когда тела как бы нет. А что уж говорить о пробуждении… Так что, по поводу боли спорный вопрос.
Не такой уж и упор, просто где то советуется питаться по проще, в меру, без злоупотребления тяжелой пищей, алкоголем и т.п) И это не значит сидеть на одних фруктах, а просто разумно питаться, да это и само произойдет в процессе «пути»., но делать на этом акцент сильный ничего не даст)
Эго-ум будет жив: хоть при голодании, хоть при обжорстве) А советуют есть пищу по легче, т.к на начальных этапах -помогает ясности ума и проще быть в созерцании!
«М: В книгах, объясняющих природу ума, утверждается: «Ум образуется из тонкой части пищи, которую мы поедаем, он растет с увеличением привязанности и отвращения желания и гнева;»
«Из всех ограничений наилучшим является употребление саттвической пищи в умеренном количестве; в этом случае саттвические качества ума возрастают, что будет полезно при Само-исследовании.»
Речи не было о том, что тело не причем -говорилось, что боль физическая не исчезнет, поэтому ударив палец: будет ощущение боли!
А где говорилось о том, что физическая боль исчезнет?
Речь не об этом.
Статья просто о том, что есть физические изменения. Может кому-то пригодится для самодиагностики — пробудился он или нет. Или для «диагностики» другого человека, который говорит, что он пробудился…
«Воистину, очень трудно обрести человеческое тело. Даже имея тело, очень трудно стать брахманом. Будучи брахманом, ещё труднее следовать по пути ведической дхармы, исполняя все предписания Вед. Ещё более трудно стать совершенным пандитом и опять ещё более трудно предпринять исследование Атмана и не-Атмана, различение между Я и не-Я. Но более трудное, чем всё это, — получение Мудрости, рождающейся от переживания Атмана. Освобождение в форме пребывания как Атман, рождающееся из такой Мудрости, может быть достигнуто только как результат праведных действий на протяжении бесчисленных рождений. Однако даже хотя все вышеупомянутые ограничения могут не соблюдаться, Освобождение обеспечено посредством Милости Господа, если только выполнены три условия: человеческое рождение, напряжённое желание Освобождения и общение с Мудрыми.»
«Вивекачудамани» Шанкарачарьи
«Бхагаван иногда говорил, что знание своего истинного Я (что и является состоянием джняни), легко достижимо, потому что мы уже являемся истинным Я, и, следовательно, уже реализованы. Но иногда он признавал, что достичь этого состояния очень трудно. В качестве иллюстрации этой второй его позиции приведу такой пример.
Однажды к Бхагавану на даршан пришла женщина. Уходя, она спросила его: «Бхагаван, мой ум блуждает в разных направлениях. Что мне делать?» Бхагаван посоветовал ей: «Пусть он идет только в одном направлении». Когда она ушла, я спросил его: «Если это возможно, чего нам еще желать? Это и есть джняна, не так ли?»
«Что я мог сказать или сделать? – ответил Бхагаван. – Как только люди приходят сюда, они сразу хотят стать джняни. Они полагают, что это легко. Они не видят, насколько это трудно».
А какое практическое значение имеет эта статья? (или для чего она скинута тогда?)
Чтобы указать на то, что пробуждение приводит к определённым психофизиологическим изменениям. Все эти изменения физического тела заметны не только самому пробуждённому, но и окружающим его людям (как в случае с Раманой Махарши). А если у «пробуждённого» человека нет никаких трансформаций, у него ничего не происходит, всё как и раньше, то значит, что и никакой он и не пробуждённый.
Тело и психика должны испытать преобразование. А если физическое тело вообще ни при чём, то почему тогда для пробуждения необходимо человеческое тело? И зачем тогда такой упор делается, например, на саттвическое питание?
«10 [22]. Г-жа Пиггот вернулась из Мадраса, чтобы снова посетить Ашрам. Она задавала вопросы о регуляции диеты.
П. Какая диета предписывается садхаку (духовному практику)?
М. Саттвическая пища в умеренном количестве.
П. Что такое саттвическая пища?
М. Хлеб, фрукты, овощи, молоко и т. д.»
И цитата из Вивекачудамани Шанкарачарьи.
«Воистину, очень трудно обрести человеческое тело. Даже имея тело, очень трудно стать брахманом. Будучи брахманом, ещё труднее следовать по пути ведической дхармы, исполняя все предписания Вед. Ещё более трудно стать совершенным пандитом и опять ещё более трудно предпринять исследование Атмана и не-Атмана, различение между Я и не-Я. Но более трудное, чем всё это, — получение Мудрости, рождающейся от переживания Атмана. Освобождение в форме пребывания как Атман, рождающееся из такой Мудрости, может быть достигнуто только как результат праведных действий на протяжении бесчисленных рождений. Однако даже хотя все вышеупомянутые ограничения могут не соблюдаться, Освобождение обеспечено посредством Милости Господа, если только выполнены три условия: человеческое рождение, напряжённое желание Освобождения и общение с Мудрыми.
Если большой ценой это диковинное человеческое тело, с его способностью понимать значение Писаний, приобретено, но, однако, за счёт привязанности к бесчувственным вещам, не предприняты усилия для достижения неизменного состояния Освобождения, которое есть истинное состояние человека, то воистину имеет место глупое самоубийство. Разве есть больший глупец, чем тот, кто не ищет своего собственного блага?»
Встреча в Москве… для всех желающих…
27 марта…после 14 часов…
Встреча общая ознакомительная… без директивной темы.
Разговоры… чай… и прочее.
Бесплатно. Деньги только на еду.
Можно с детьми.
По всем вопросам пишите в «личку».
Если бы просветление не было ошеломительным событием, то и не было бы такого ажиотажа вокруг этой темы, не было бы дзэн монастырей, мастеров, традиций. И люди бы не называли таких, как Рамана Махарши, Багаван.
Но по поводу ОШО, я думаю он не был просветлённым.
Речь не об этапах. Второй опыт, который случился с Сергеем — он самодостаточный. Этапы — это просто условно.
Это у вас был такой опыт?
Вообще по поводу практик Рамана Махарши говорил так: «Даже избавившись от всех пороков и приобретя все добродетели, отказавшись от родственных отношений и выполняя все аскетические практики, предписанные шастрами, – разве может человек достигнуть вечного блаженства, если не встретит Гуру-джняни?»
Не в том, что Сергей самый особенный и т.д. Речь идёт о Пробуждении. О том, что это такое. Что такое второй этап Пробуждения. Лично для меня это стало настоящим Откровением.
И именно эту мысль я хотела донести через эту статью.
«Но при этом в других книгах я читала о том, что «Всё есть Атман» и мне было непонятно, как соотнести эти две цитаты. Если всё есть Атман, значит всё есть как бы одно, нет разделения… А в цитате выше говорится об освобожденных — во множественном числе.»
«Ощущение радости, какого-то счастья от того, что есть то нечто, что Сергей называет нечеловеческим этапом пробуждения. В двух словах, образно, насколько можно передать слова через вторые руки:мир, всё окружающее – это как декорации. И есть нечто, некто, некоторые, которые находятся Там, за «ширмой». Если смотрели фильм «Тёмный Город», то похоже… „
То-есть. Насколько я это понимаю, с Пробуждением ничего не заканчивается. Игра не заканчивается, понимаете? Когда разрушается ум (эго, описание мира — “ширма»), проявляется НЕЧТО, о чём нельзя никак ни сказать, ни описать. Но такие фразы, как «Всё есть Атман», «Всё есть Одно» здесь ни при чём. Жаль, не могу говорить это из своего опыта, а только из того, что поняла из слов Сергея и из прочитанного в книгах. Но я всегда где-то внутри себя догадывалась, что всё должно быть именно так…
Я не знаю, как у джняни, думаю, что боль есть, но не так проявлено и не так ощутимо. Где-то были и на этот счёт цитаты из книг Раманы Махарши. Но хочу рассказать о своём небольшом опыте. Однажды у меня были боли в теле и я легла спать. Когда проснулась, то начала наблюдать, как сознание постепенно «распространяется» по телу. То есть, вначале, как проснулась, я тело вообще не ощущала, соответственно не было и боли, но я была полностью в сознании. Постепенно боль начала проявляется. То же самое относится и к разным трансовым состояниям и техникам, например та же йога-нидра. Осознание сохраняется, а тело не ощущается. Можно ввести себя в трансовое состояние без потери осознание мира, проколоть руку иголкой и не чувствовать этого. Это уже не говоря о самадхических состояниях, когда тела как бы нет. А что уж говорить о пробуждении… Так что, по поводу боли спорный вопрос.
Изменения происходят сами, важно то, что они происходят, вот и всё.
«М: В книгах, объясняющих природу ума, утверждается: «Ум образуется из тонкой части пищи, которую мы поедаем, он растет с увеличением привязанности и отвращения желания и гнева;»
«Из всех ограничений наилучшим является употребление саттвической пищи в умеренном количестве; в этом случае саттвические качества ума возрастают, что будет полезно при Само-исследовании.»
Смешной ты. Наверное, у тебя просто детей своих нет…
А где говорилось о том, что физическая боль исчезнет?
Речь не об этом.
Статья просто о том, что есть физические изменения. Может кому-то пригодится для самодиагностики — пробудился он или нет. Или для «диагностики» другого человека, который говорит, что он пробудился…
«Воистину, очень трудно обрести человеческое тело. Даже имея тело, очень трудно стать брахманом. Будучи брахманом, ещё труднее следовать по пути ведической дхармы, исполняя все предписания Вед. Ещё более трудно стать совершенным пандитом и опять ещё более трудно предпринять исследование Атмана и не-Атмана, различение между Я и не-Я. Но более трудное, чем всё это, — получение Мудрости, рождающейся от переживания Атмана. Освобождение в форме пребывания как Атман, рождающееся из такой Мудрости, может быть достигнуто только как результат праведных действий на протяжении бесчисленных рождений. Однако даже хотя все вышеупомянутые ограничения могут не соблюдаться, Освобождение обеспечено посредством Милости Господа, если только выполнены три условия: человеческое рождение, напряжённое желание Освобождения и общение с Мудрыми.»
«Вивекачудамани» Шанкарачарьи
«Бхагаван иногда говорил, что знание своего истинного Я (что и является состоянием джняни), легко достижимо, потому что мы уже являемся истинным Я, и, следовательно, уже реализованы. Но иногда он признавал, что достичь этого состояния очень трудно. В качестве иллюстрации этой второй его позиции приведу такой пример.
Однажды к Бхагавану на даршан пришла женщина. Уходя, она спросила его: «Бхагаван, мой ум блуждает в разных направлениях. Что мне делать?» Бхагаван посоветовал ей: «Пусть он идет только в одном направлении». Когда она ушла, я спросил его: «Если это возможно, чего нам еще желать? Это и есть джняна, не так ли?»
«Что я мог сказать или сделать? – ответил Бхагаван. – Как только люди приходят сюда, они сразу хотят стать джняни. Они полагают, что это легко. Они не видят, насколько это трудно».
Чтобы указать на то, что пробуждение приводит к определённым психофизиологическим изменениям. Все эти изменения физического тела заметны не только самому пробуждённому, но и окружающим его людям (как в случае с Раманой Махарши). А если у «пробуждённого» человека нет никаких трансформаций, у него ничего не происходит, всё как и раньше, то значит, что и никакой он и не пробуждённый.
Тело и психика должны испытать преобразование. А если физическое тело вообще ни при чём, то почему тогда для пробуждения необходимо человеческое тело? И зачем тогда такой упор делается, например, на саттвическое питание?
«10 [22]. Г-жа Пиггот вернулась из Мадраса, чтобы снова посетить Ашрам. Она задавала вопросы о регуляции диеты.
П. Какая диета предписывается садхаку (духовному практику)?
М. Саттвическая пища в умеренном количестве.
П. Что такое саттвическая пища?
М. Хлеб, фрукты, овощи, молоко и т. д.»
И цитата из Вивекачудамани Шанкарачарьи.
«Воистину, очень трудно обрести человеческое тело. Даже имея тело, очень трудно стать брахманом. Будучи брахманом, ещё труднее следовать по пути ведической дхармы, исполняя все предписания Вед. Ещё более трудно стать совершенным пандитом и опять ещё более трудно предпринять исследование Атмана и не-Атмана, различение между Я и не-Я. Но более трудное, чем всё это, — получение Мудрости, рождающейся от переживания Атмана. Освобождение в форме пребывания как Атман, рождающееся из такой Мудрости, может быть достигнуто только как результат праведных действий на протяжении бесчисленных рождений. Однако даже хотя все вышеупомянутые ограничения могут не соблюдаться, Освобождение обеспечено посредством Милости Господа, если только выполнены три условия: человеческое рождение, напряжённое желание Освобождения и общение с Мудрыми.
Если большой ценой это диковинное человеческое тело, с его способностью понимать значение Писаний, приобретено, но, однако, за счёт привязанности к бесчувственным вещам, не предприняты усилия для достижения неизменного состояния Освобождения, которое есть истинное состояние человека, то воистину имеет место глупое самоубийство. Разве есть больший глупец, чем тот, кто не ищет своего собственного блага?»
27 марта…после 14 часов…
Встреча общая ознакомительная… без директивной темы.
Разговоры… чай… и прочее.
Бесплатно. Деньги только на еду.
Можно с детьми.
По всем вопросам пишите в «личку».