Хозяин барин), можете думать что угодно.
О буддизме пожалуй хватит тут, пока глаголить =)
Могу лишь «подкинуть» немного))
Например, как понять "… истины для него"? Какой-то линейный закон? И тп
Если это и есть закон природы. Есть причинно-следственная связь.
Здесь дело именно в глубоком прозрении.
А для начала эти истины хоть как-то и должны быть признаны. Проверяйте же сказано)
Разве нет благого и неблагого, например? И почему это важно?
Зачем про оковы например сказано? И насколько это разнится с нео-адвайтой, очень и очень разрозненной, например?
Дальше пожалуй не буду продолжать.
Если устраивает ничего не делание, как подозреваю вновь тут продвигаемое скрытно — то что ж.
Каждому своя дорога, в добрый путь)
Тут пообщирней эта тема для понимания.
Кратко так.
Есть сотопанна путь и плод. Сотопанна-магга и сотопанна-пхала, т.е. Именно плод и означает откидывание оков.
Также и с остальными 3-мя. А что и почему, тут уже несколько сложнее. Тут уже и вникание в туже самую Абидамму нужно и знание терминов и т.д. Чтоб вся это прояснять.
Само понятие, например, «Ниббана», как правило само по себе отдельно практически «бесполезно» зачастую в отрыве от другого рассматривать.
Ну… можно сказать, что она за пределами всего абсолютно. Это и есть прекращение всех страданий, всей неудовлетворенности, пресечение обусловленного.
В плане 4-х благородных истин именно о ней и говорится, без отрыва. Она и есть 3-я истина.
1-я истина диагноз — есть страдание/неудовлетворенность.
2-я истина о причине этого страдания и его порождения.
3-я истина о прекращении этого страдания.
4-я — это рецепт, карта, о развитии 8-го пути к прекращению страдания.
Именно в этом контексте в Дхамме это и рассмотрено. А не в отрыве.
Как помню, даже Далай Лама (а это махаяна), как-то заявлял, если будет опровергнуто, то буддизм должен будет это признать.
Думаю и у других течений схоже.
Безотлагательность практики, например развитием щедрости и нравственности поддерживается и правильными взглядами. Жизнь может закончится в любой момент, проще говоря.
:D
Если какие-то изъяны видит и находит ум в конце концов, то и неча идти и практиковать значит. А если же увидит ошибочность своих утверждений на практике, то что ж… мб и добро пожаловать в Дхамму.
Дхамма, кстати, много довольно значений имеет. И как истина, и как учение, и как закон (природы).
Будда же всегда говорил — проверяйте.
К «обычным» людям, например, есть довольно известная «Калама-сутта», где они спрашивают: «Как нам быть? То те, то те приходят и каждый свое твердит?» Будда не стал свое учение превозносить, а просто спрашивал их и пояснял, а там уж сами...:D
***
… восприятие непостоянства, развитое и преумноженное, избавляет от всякой страсти к чувственности, избавляет от всякой страсти к существованию, избавляет от всего неведения и искореняет всякое самомнение «я есть»...
***
:D
потому что безопасность с ниббаной тут и связана — можно так сказать; это уже идет поддержкой, как при жизни, так и во время смерти; т.к. во время смерти зачастую — это уже процесс фактически неконтролируемый; «толчки» ума могут быть, образно говоря, как у сильно «пьяного»… вот что наработало сознание/ум… то и будет)
А собственное видение, конечно, в том смысле, что это напрямую было понятно/увидено — истины и т.д., настолько глубоко, носколько «смог» т.с. ..:D
если интересно могу только повторить, что у всех благородных т.н., была ниббана,
и путь уже со сверхмирским видением идет как-раз, так как и нужно, он уже не запутается никогда; до сотопанны также путь конечно, но максимум это только приближение к вступлению в поток, иногда таких людей и «младшими вступившими в поток зовут».
Но все это… уже и так лишне думаю тут прояснять сейчас, так к слову) для расширения.
можно полностью прочитать, возможно, яснее станет)
Первая строчка о истинах и есть, в которую и ниббана входит,
Вот следующий абзац, к примеру, так звучит.
… И даже если делает поступок неблагой он
Посредством либо тела, речи, иль ума,
Сокрыть [такой поступок] он [тогда] не может
И сказано [о том], что эта неспособность,
Есть лишь у того, узрел кто состояние.
… И кто познали благородные те истины,
Которым научил он, с мудростью глубокой,
То даже если будут очень уж беспечны,
Существования восьмого они не подберут.
И это драгоценность высочайшая, что в Сангхе.
А с правдой этой безопасность пусть пребудет!
И вместе с достижением собственного виденья
Тройка вещей [последующих] отброшена [тогда]:
Сомнение, воззрение о сущности у личности,
Благое поведение и предписания все.
От четырёх плохих уделов он освобождён,
И шесть поступков совершить не может он.
И это драгоценность высочайшая, что в Сангхе.
А с правдой этой безопасность пусть пребудет!...
Нет, говорю же, в конечном счете благородные все видели ниббану — это плод и есть, это могло длиться всего ничего на самом деле.
Есть путь и затем плод, как следствие.
В отношении двоих последних в том смысле ниббана, что они зачастую могут сами по своему усмотрению доходить до нее + обладают мастерством всех джхан, к примеру. Поэтому, возможно, такое непонимание и возникать может. Сотопанна, к примеру, даже выходом на первую джхану мирскую может и не обладать.
Это вопросы уже думаю, совсем не для этого сайта, мб :D
Так он именно уже и идет конкретно, он не может уже «уйти» с него или сбиться, сильно ошибаться и т.д. Усомниться в благом и не благом и т.д.
У него уже была Ниббана на этом пути, как одной из истин, поэтому определенные оковы и откинулись, но что-то еще осталось.
У всех арьев так или иначе была ниббана при плоде, поэтому и говорится надмирской уровень, также у них без остатка эти оковы уходят.
Тот же вступивший в поток уже никак не может «откатиться» назад например, лишь только дальше *продвинуться вплоть до арахата.
Не все могут обладать вхождением в те же джханы просто. Здесь ниббана это ключевое для любых арьев.
Здесь таких нет, да… видимо и не будет никогда.
И про мнимую отделенность хорошо.
Только вот снова какого-то там «ты» во все это прилепить хотят)
Это видимо уже посложнее осознать и укрепить :D
О буддизме пожалуй хватит тут, пока глаголить =)
Могу лишь «подкинуть» немного))
Например, как понять "… истины для него"? Какой-то линейный закон? И тп
Если это и есть закон природы. Есть причинно-следственная связь.
Здесь дело именно в глубоком прозрении.
А для начала эти истины хоть как-то и должны быть признаны. Проверяйте же сказано)
Разве нет благого и неблагого, например? И почему это важно?
Зачем про оковы например сказано? И насколько это разнится с нео-адвайтой, очень и очень разрозненной, например?
Дальше пожалуй не буду продолжать.
Если устраивает ничего не делание, как подозреваю вновь тут продвигаемое скрытно — то что ж.
Каждому своя дорога, в добрый путь)
Если интересно, можно и поболтать иногда.
Ну… если интересно то есть и Брахмаджала-сутта: Сеть совершенства.
Там довольно подробно о различных воззрениях и тп сказано.
"… так-то понято… Татхагата знает это, он не привязывается к этому и видит то, что выходит за их пределы"
Кратко так.
Есть сотопанна путь и плод. Сотопанна-магга и сотопанна-пхала, т.е. Именно плод и означает откидывание оков.
Также и с остальными 3-мя. А что и почему, тут уже несколько сложнее. Тут уже и вникание в туже самую Абидамму нужно и знание терминов и т.д. Чтоб вся это прояснять.
Само понятие, например, «Ниббана», как правило само по себе отдельно практически «бесполезно» зачастую в отрыве от другого рассматривать.
Ну… можно сказать, что она за пределами всего абсолютно. Это и есть прекращение всех страданий, всей неудовлетворенности, пресечение обусловленного.
В плане 4-х благородных истин именно о ней и говорится, без отрыва. Она и есть 3-я истина.
1-я истина диагноз — есть страдание/неудовлетворенность.
2-я истина о причине этого страдания и его порождения.
3-я истина о прекращении этого страдания.
4-я — это рецепт, карта, о развитии 8-го пути к прекращению страдания.
Именно в этом контексте в Дхамме это и рассмотрено. А не в отрыве.
Думаю и у других течений схоже.
Безотлагательность практики, например развитием щедрости и нравственности поддерживается и правильными взглядами. Жизнь может закончится в любой момент, проще говоря.
:D
Если какие-то изъяны видит и находит ум в конце концов, то и неча идти и практиковать значит. А если же увидит ошибочность своих утверждений на практике, то что ж… мб и добро пожаловать в Дхамму.
Дхамма, кстати, много довольно значений имеет. И как истина, и как учение, и как закон (природы).
Будда же всегда говорил — проверяйте.
К «обычным» людям, например, есть довольно известная «Калама-сутта», где они спрашивают: «Как нам быть? То те, то те приходят и каждый свое твердит?» Будда не стал свое учение превозносить, а просто спрашивал их и пояснял, а там уж сами...:D
… восприятие непостоянства, развитое и преумноженное, избавляет от всякой страсти к чувственности, избавляет от всякой страсти к существованию, избавляет от всего неведения и искореняет всякое самомнение «я есть»...
***
:D
Ведь по сути все уже сотни и сотни раз сказано...)
Что ближе то и бери, хозяин барин каждый :D
Ведь сказано же ж, например, есть страдание. Оно не чье-то оно просто есть..
Ну что ж, если это не признается и чел как-то там виляет и тп. Дело хозяйское, каждый сам пусть идет, как угодно)
Не осталось в уме условий, для возникновения неведения и т.д. по пунктам — вот и освобождение при жизни.
А собственное видение, конечно, в том смысле, что это напрямую было понятно/увидено — истины и т.д., настолько глубоко, носколько «смог» т.с. ..:D
и путь уже со сверхмирским видением идет как-раз, так как и нужно, он уже не запутается никогда; до сотопанны также путь конечно, но максимум это только приближение к вступлению в поток, иногда таких людей и «младшими вступившими в поток зовут».
Но все это… уже и так лишне думаю тут прояснять сейчас, так к слову) для расширения.
Первая строчка о истинах и есть, в которую и ниббана входит,
Вот следующий абзац, к примеру, так звучит.
оригинал OOMPH — AUGEN AUF (Открой глаза)
Есть путь и затем плод, как следствие.
В отношении двоих последних в том смысле ниббана, что они зачастую могут сами по своему усмотрению доходить до нее + обладают мастерством всех джхан, к примеру. Поэтому, возможно, такое непонимание и возникать может. Сотопанна, к примеру, даже выходом на первую джхану мирскую может и не обладать.
Это вопросы уже думаю, совсем не для этого сайта, мб :D
У него уже была Ниббана на этом пути, как одной из истин, поэтому определенные оковы и откинулись, но что-то еще осталось.
Тот же вступивший в поток уже никак не может «откатиться» назад например, лишь только дальше *продвинуться вплоть до арахата.
Не все могут обладать вхождением в те же джханы просто. Здесь ниббана это ключевое для любых арьев.