LiFoxy
для тебя ответ такой: «А кто задал вопрос?»
Я.

Это ответ на тему поста?
LiFoxy
А словами можно? Текстом?

Ну, или, допустим, я понимаю, что здесь ты указываешь на меня, что я? Что ты хочешь обо мне сказать?
LiFoxy
Про множество трактовок — соглашусь… в этой ветке ещё никто не повторился…
LiFoxy
А кто «ты», который создал?
Что именно создал?
Без чего невозможно существование?
LiFoxy
У бонцев есть описание Юнгдрунг Бон, похоже на ниббану… в смерти происходит. Как окончательное освобождение…
LiFoxy
Если бы там не было никакого осознавания, никто бы про ниббану не узнал… невозможно узнать то, что невозможно зарегистрировать.

Уход телесного сознания — возможно, уход я-сознания — да… но то, что осознает — должно было остаться…
LiFoxy
В том, что Вы называете «конечной» ниббаной возможно функционирование тела архата?

Или, «конечная» со смертью тела приходит?
LiFoxy
*значит осознание, как минимум, там было…
LiFoxy
Про ниббану Будда говорил, что он ее лично пережил. Значит,, как минимум, там было… иначе — о чем говорить?

сознание это также одна из совокупностей подверженных цеплянию.
А вот здесь соглашусь, если речь о я-сознании
LiFoxy
Хотя, если речь о пересмотре — то, возможно, речь как раз об одном и том же опыте, который доступен либо через ниродху (медитативное погружение туда), либо в бодрствовании… в котором осознается несотворенность и неожиданность, в том числе — сознания…

Т.е. способ открытия этого зависит от того, насколько открыто бессознательное…
LiFoxy
Я склоняюсь к тому, что о не-возникновении могли и с сохранением осознания говорить… ну то есть, не имелось в виду некое трансовое или подобное состояние (которое имеется в виду под ниродха-саммапати, насколько я помню его описание)…
LiFoxy
А вот я там выложила цитаты Бодхидхармы, мне больше всего понравилось: «Будды не творят ни добра, ни зла...»
LiFoxy
Миру в прямом смысле нечего ему предложить уже.
Ну то есть можно ли сказать, что он уходит от мира потому, что в миру ему неинтересно?
LiFoxy
Кстати, хочу тебя поблагодарить, что ты всегда очень терпеливо, подробно и с вниманием к собеседнику и заданному вопросу отвечаешь. Довольно редкое качество, надо заметить.
LiFoxy
нет, по-классике в миру он уже никак жить не может. Мирянин может этот плод получить, но он уже не будет мирянином — так думаю понятней)


А что ему мешает, раз никак не может?
LiFoxy
А, поняла, пресечение, сорян. Вначале прочитала пересечение, непонятно, чего с чем. А теперь ясно)))
LiFoxy
Необусловленная реальность остается — ниббана/париниббана — как хочешь называй. Это пресечение обусловленного и есть.

Про есть не поняла, опечатка?
LiFoxy
Уточню, речь идёт о бесформенных состояниях, переживаемых в этом мире? Ну то есть, речь о невозникновении ума/формы/материи, при пребывании здесь?
LiFoxy
3. Унюхать*
LiFoxy
Ну, для этого мне надо:
1. Понюхать ацетон (не образ, живой опыт в восприятии).
2. Сохранить это как образ запаха в памяти (снабдив словесный этикетки, что это ацетон… собака может без этикетки обойтись, у неё сохранится лишь запах и знание о какой-то понюханной жидкости с определённой ассоциацией).
3. Учесть запах (живой запах мёртвой печени алкоголика-циррозника).
4. Соотнести с ранее записанным образом запаха
5. Сделать вывод, что я чую запах ацетона.