Lucifer
Не мир объектов утверждает свою реальность, а реальность СУБЪЕКТА-ВОСПРИНИМАЮЩЕГО!
да какая разница то? это же одна система представлений, в этой системе субъект и объект обуславливают существование друг друга
Lucifer
То как видит мудрец не может быть выражено двойственными моделями, поэтому все что будет сказано очередная ложь.
Андрей, для меня эти слова звучат как отмазка, мудрецы всех времен выражали то что они осознали относительно проявленного,
Ты забыл, что нет здесь туда-обратно, если Брахман единственная реальность!

Какого туда-обратно? Ещё раз подчёркиваю, есть невежественное представление о реальности: оно состоит в том, что кармическое видение, принимается за некий объективно существующий мир и некое «я», наблюдающее этот мир, и это невежество является движком колеса Сансары — это и есть обман, иллюзия -на который я указываю
Lucifer
потому как исследование вестисььне будет а будет только мантра иллюзорность повторяться.
Так а зачем эту мантру повторять, когда это было всего лишь промежуточное понимание, которое давно уж отброшено, Но ты должен через это понимание пройти -прожить это, потому как если ты так и остался в своих невежественных представлениях о наличии объективного существования — никакие Учения тебе ничего не дадут, кроме психологической помощи
Lucifer
Интересно только как понимаешь эти положения ты? Вот смотри — мир нереален. Здесь речь идет о видении невежественного человека, это с точки зрения неведения Брахман видится как некий внешний отдельный мир, на который смотрит индивидуум, вот такое видение и есть иллюзия, обман. Но тем не менее видение явление есть, так что же это такое? С точки зрения мудреца, это все явления Брахмана, сами по себе эти явления не существует как нет мыслей без мыслящего, как нет сна без сновидящего, а так как Брахман и есть все что есть, единственная реальность, таким же образом реальны и все его проявления, они реальны Реальностью Брахмана, а не своей собственнной, поэтому проявленный мир — это не что иное как Брахман, но не обратное Брахман — это проявленный мир.
Lucifer
Вот- вот и поэтому у человека идет цепляние за восприятие, которое якобы имеет место быть
Lucifer
Ну естественно реальность- иллюзия — двойственная концепция, тут смысл то не в самих названиях, а в том чтобы осознать, что видимое не само по себе существует, что это не мир какой то внешний, а видение, создаваемое психическими обусловленностями
Lucifer
Если просто говорить — все иллюзия, конечно хреновый указатель, а вот если на конкретные обстоятельства, примеры из жизни человеку указать, так чтобы он сам допер что его представления о себе и мире иллюзорны — тогда другое дело, иллюзорны, это не значит что ничего проявленного нет, это значит подобны тому, что не попадает под общепринятое определение реальности — нечто объективное, самосуществующее ( гипноз, галлюцинация, сон)
Lucifer
Да хоть исследовать иллюзию, хоть работать с иллюзией вообще нет никакого смысла
Lucifer
Да какая разница — чего там у вас? Все одно — иллюзия, если так понятней
Lucifer
Механизм, видеть схему возникновения.
С какой целью?
Lucifer
Но суть та же что и у всех других обусловленностей — верно? всё это иллюзии
Блог GorКорень    116   
Lucifer
Хорошо -чем оно отличается от обыкнокенной обусловленности?
Блог GorКорень    116   
Lucifer
Я вверху написал, это не про личность, это про формирование первого я.
А оно разве не в социуме сформировалось?
Блог GorКорень    116   
Lucifer
В Дзогчене изначальное состояние, или Основа, не определяется только как пустота — считается, что оно имеет три аспекта, или признака, которые называются «три изначальные мудрости»: Сущность, Природа и Энергия.
Lucifer
Строго говоря, с абсолютной точки зрения, не су­ществует никакого деления на относительное состоя­ние и его истинную природу точно так же, как зерка­ло и отражение в нем в действительности есть одно нераздельное целое. Однако мы ведем себя так, будто вышли из зеркала и теперь рассматриваем появляю­щиеся в нем отражения. Не осознавая собственной природы, ясной, чистой и прозрачной, мы считаем отражения реальными и испытываем к ним влечение или неприязнь. Таким образом, эти отражения, вместо того чтобы стать для нас средством обнаружения соб­ственной истинной природы, становятся фактором, который нас ограничивает. Мы живем, введенные в заблуждение относительным состоянием, приписывая всему на свете огромную важность.
Lucifer
кто про что, а вшивый про баню :)
Это ты о борьбе с васанами? — да — верно подмечено
Lucifer
Посмотри в зеркало. Там есть кто?
есть, и что — ему это не нужно
Lucifer
кому нужно бороться с васанами, кому нужно совершенствовать себя? ответь на этот вопрос -и сразу всё поймёшь
Lucifer
Так существует Африка, и не важно зависимо или независимо?
зависимое и независимое существование — это разные вещи, вот представь идёшь ты по пляжу и вдруг видишь прямо под ногами змею, в твоём видении змея вполне реальная, ты отпрыгиваешь в сторону испугавшись, что змея тебя укусит и ты умрёшь, но потом замечашь что змея не шелохнулась ни сдвинулась с места, внимательно присмотревшись, ты обнаруживаешь, что принял за змею кусок старого каната — змеи нигде не было кроме как у тебя в уме, однако пока ты верил, что змея настоящая, ты испытывал и самый настоящий страх перед ней, однако стоило немного лишь присмотреться и сразу же выдуманная змея исчезла, то же что существует независимо — никуда не исчезает — вот такая вот разница.
Lucifer
и здесь согласен, но когда всё воображение, называть его так теряет смысл