Lucifer
Любое познание подразумевает наличие условных границ.
ты хочешь сказать, что условных границ нет, ну тогда, я прекрасно сейчас видел бы тебя, Макс, сидящего за компом, знал бы все твои мысли, всё что ты чувствуешь, и т.д. — тем не менее в опыте совершенно обратное
Lucifer
Экий Вы непонятливый, однако.
Дело не в непонятливости, а в том, что подразумевается под «я», если это обыденное названия для формы (личность) — тогда отвечу однозначно нет Форма — это не Бог, точно также как палец — это не тело, а СУТЬ =БОГ — это то бесформенное, что является в виде каждой формы, это подобно воде, которая может представать в виде волн, океана, капли, льда, пара, и разных фигурок из льда, но при этом во всех этих формах вода остаётся сама собой и все эти формы по сути есть вода. Делать ничего не надо, чтобы стать этим, потому как и так всё является этим, но некоторые это осознают, а некоторые нет. Чем отличается Будда от обычного человека? Только тем, что он осознаёт себя Буддой. Пока ты осознаёшь себя как конкретную форму, существует иллюзия ограниченности — но это иллюзия основана на СУТИ, РЕАЛЬНОСТИ -поэтому и переживается как реальность, поэтому в каком-то смысле пока ты осознаёшь себя формой — ты и являешься одной лишь этой формой, для которой существует рождение, смерть, страдания, проблемы, сомнения — и т.д.
Lucifer
Я спрашиваю: «разве прямо сейчас я не являюсь этим? Какие ещё мне нужно дополнительные действия сделать ?»
являешься чем? и кто этот «я», который является этим
Lucifer
У тебя уже есть вода и не_вода (берег), да ещё и третий — тот, кто может сидеть или окунуться в воду! А тебе говорят, что здесь Учение недвойственности!!! НЕ-2!!!

Мета́фора (от др.-греч. μεταφορά — «перенос», «переносное значение») — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит неназванное сравнение предмета с каким-либо другим на основании их общего признака
Lucifer
Где же её взять если вода только и есть?
Моя предыдущая метафора относилась к способу постижения, но если взять метафору такую -океан(СОЗНАНИЕ) является единым целым, но в нём есть разные волны (ФОРМЫ), в свою очередьь и волны и океан, и каждая капля являются одним и тем же- ВОДОЙ — это и есть суть каждой формы, которая способна принимать любую форму
Lucifer
Каким образом вода может окунуться в воду чтобы ощутить что она вода?
причём здесь вода?:)) это метафора — относящаяся к принципу постижения — блин такое впечатление, что на сайте каждый второй не понимает, что такое метафора:

Мета́фора (от др.-греч. μεταφορά — «перенос», «переносное значение») — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит неназванное сравнение предмета с каким-либо другим на основании их общего признака
Lucifer
А у нас уже давно весна — сегодня тоже солнышко
Lucifer
но всё — равно — подкорректировал текст — чтобы было яснее — о чём я
Lucifer
РАССМАТРИВАЕТСЯ КАК ФОРМА

а не Бог — это форма, но согласен что надо было бы подчеркнуть, что речь о принципах постижения, чтобы было понято корректно
Lucifer
Я не сказал, что ты утверждаешь, что Бог-это Форма, я сказал, что принципы постижения формы -ты переносишь на Бога -который формой не является и делаешь из этого, вывод — постичь невозможно. А в случае постижения Бога — принципы постижения формы — обязательный выход за границы постигаемого — не работает, потому как это СУТЬ любой формы. А для постижения СУТИ — никакого выходы за границы постигаемого не нужно, а напротив нужно находиться в этом, как для того, чтобы постичь маркость воды, нужно окунуться в воду, а не сидеть на бережку снаружи
Lucifer
ну да линейным мышлением не понять, что не только каждый человек, но и весь мир рождается, умирает и вновь рождается каждую секунду — новый, не такой как был
Lucifer
и потом, тот, кто уже не писал на сайте, а просто читал сайт увидел, что на него есть запрос — и в тот же момент родился тот, кто пришёл на сайт
Lucifer
ну как, раз ве не понятно, тот кто ушёл с сайта — один человек, тот кто пришёл на сайт — уже не тот совершенно, кто ушёл с сайта
Lucifer
ты не понял, это уже не он, его как такого нет, а появляется он только по запросу
Lucifer
ты немного засел
немного — это очень мягко сказано
Lucifer
Там вам и там делали замечания за ваш поток грязи на всех…

А вывод из всего написанного прост: для того чтоб к тебе нормально относились — нужно самому перестать быть собакой.
конструктивная критика и юмор — это не поливание грязью, если человек не способен принимать критику своего мировоззрения и воспринимает её как поливание грязью — это свидетельствует всего лишь о незрелости данного человека, да и кончай вообще все эти личные разборки -сайт для этого не место, если нечего сказать по теме топика -просто не комментируй
Lucifer
Затем он быстро ударил по столу палкой: «Слышите это? Палка, звук от удара и ваш ум — одно и то же или разное?»
Lucifer
Соен-са сказал: «Этот не-знаю-ум и есть вы. Дзен — это познание самого себя».
Lucifer
может ТЫ, от большого Добра всё это пишешь?
Дело не в добре или зле, она констатирует факты — то, как ты проявляешь себя на сайте, и не только со мной Любимовым, Гретой, совершенно незнакомой тебе девушкой, но и с любым, кто хоть как-то не согласен с твоим мнением, если бы у тебя не было своей найденной истины, нечего было бы и защищать так яро, и не было бы нужды в нападках и оскорблениях людей, которые ничего тебе плохого не сделали, а напротив спокойно и терпеливо с тобой общаются, вот тебе напоследок хорошая цитата мастера дзен:

из книги Посыпание Будды пеплом:

Название книги взято из задачи, которую Соен Са дал своим ученикам, как домашнее задание. Задача такова:

Некто приходит в Дзен Центр с зажженной сигаретой, подходит к статуе Будды, пускает дым ей в лицо и стряхивает пепел на колени статуи. Вы находитесь там же. Что вы делаете?

Этот человек понял единое. Нет ничего святого или не святого. Все вещи во вселенной одно и тоже, и это единое — он сам. Поэтому всё позволено. Пепел — это Будда; Будда — это пепел. Сигарета тлеет. Пепел падает.

Однако его понимание неполно. Он ещё не понял, что все вещи такие, какие они есть. Святое — это святое; не святое — это не святое. Пепел — это пепел. Будда — это Будда. Он привязан к пустоте и к своему частному пониманию и считает, что слова бесполезны. Поэтому, что бы вы ни сказали ему, как бы ни пытались учить его, он вас ударит. Стремясь научить его, ответив ударом на удар, вы получите более сильный удар (человек этот очень сильный).

Как вылечить человека от заблуждений?
Lucifer
да чего про неё рассказывать — приезжай увидишь, если хочешь фото посмотреть — скину тебе ссылку на группу Экоселение в Адыгее — в контакт