Lucifer
без всяких пониманий и знаний,
всё само собой происходит — это вполне определённое понимание и ты его транслируешь, не надо лицемерить
Lucifer
мне еще рано, я пока только на втором абзаце :)
это я к тому чтобы ты не принимал состояние, с прекращением мышления и восприятия за окончательное освобождение, за самоцель, развивать концентрацию нужно для того, что потом уметь сосредоточить внимание на главном, приступить к джняна-йоге:

В адвайте джнана-йога выступает как первичный путь к достижению мокши. Это путь самоосознания, на котором индивид с помощью своего ума отличает реальность от иллюзии и осознаёт своё тождество с Брахманом. Полностью осознав это, индивид достигает стадии мокши.
Lucifer
Подобное состояние в йоге называют нирвикальпа самадхи, а в буддизме – это всем известная нирвана.
Страдающие или страшащиеся страдания помышляют о Нирване как о спасении и вознаграждении [за свои страдания]. Они воображают, будто Нирвана состоит в уничтожении чувств и чувствующих умов, не ведая, что Всеобщий Ум и Нирвана – суть одно и что этот мир рождений-и-смертей и Нирвана неразделимы.

Нирвана Татхагат состоит в осознании отсутствия чего либо, кроме воображаемого самим умом; в осознании природы «я»-ума, отныне не лелеющего двойственности различения; в устранении жажды и стяжания; в избавлении от привязанности к внешним вещам. Нирвана – когда навечно устранён рассуждающий ум со всеми его различениями, привязанностями, неприятиями и себялюбием; когда уже не цепляются за рассудочные оценки, ибо они оказываются неплодотворными; когда даже к понятию «истина» относятся с безразличием, ибо [и] оно вносит сумятицу; когда, после избавления от четырёх [упомянутых ранее] утверждений, вступают в обитель Реальности. Нирвана – когда двойственные пристрастия отброшены, двойственные препятствия устранены и терпеливо воспринята двойная бессамостность; когда, благодаря достижению последнего преображения глубочайших недр сознания, обретается вся полнота самовыявления Благородной Мудрости. Такова Нирвана Татхагат.
[на уровне] Благородной Мудрости все вещи пребывают в Нирване изначально.

advaitaworld.com/blog/48483.html

нирвикальпа-самадхи = состоит в уничтожении чувств и чувствующего ума

посмотри какая разница между нирвикальпа-самадхи, и тем, что в буддизме называется Нирваной татхагат
Lucifer
Хм. А о чем речь тогда? Вернее о ком? Кому сейчас требуется свобода? Кому не хватает управления? Кто хочет больше власти?
речь не о ком-то конкретно, а об общих принципах работы ограниченного «мышления», и способе освобождения от этого
Lucifer
Да и ещё, вне мышления ни какой логики нет,
конечно нет, не только логики, но и этой реальности, но ум и создаёт эту реальность на основе имеющихся в нём шаблонов, причиной причинно-следственной связи сам ум и является, и в этой относительной реальности они работают
Lucifer
Если ты ведёшь к тому, что знаешь какие кнопки нажимать, чтобы пробудить, то от чего же все не пробуждённые ходят?
я веду к тому, что ты мне напоминаешь того папуаса, который воспользовался причинным механизмом, сам не понимая, что сделал это и приписывая это неким непонятным ему силам
Lucifer
Чему требуется свобода? Покажи что конкретно сейчас находится в рабстве, ограничено, не свободно?
если обо мне никто не находится в рабстве, потому и свобода не требуется
Lucifer
выйди из круга!
Lucifer
Прекращение думание об обособленном существовании
какое же это везение, если ты сам написал логическую причину, по которой страдание прекратилось,

И это может случиться, а может и не произойти. Все зависит от везения. Мне повезло :)

представь себе такую ситуацию, аборигены Папуа-Новою Гвинеи находят магнитофон с заряженными батарейками и кассетой в нём, эту вещь они никогда не видели и не знают принципов её работы, самый смелый туземец начинает тыкать подряд во все кнопки, наконец попадает в плэй, магнитофон начинает играть — туземцы в шоке, как это произошло? они не понимают, это просто случилось, это везение — это чудо, в какой-то момент магнитофон начинает раздражать их своими звуками, если какой то туземец опять начнёт нажимать все подряд кнопки — он может попасть на стоп и музыка прекратится — для них опять это будет выглядеть как случайность, однако в том и другом случае причиной было нажатие нужной кнопки
Lucifer
Распознавание личности как условный набор качеств и психологических особенностец организма можно, но это не добавляет ни какой свободы.
вот именно — не добавляет, именно поэтому люди и попадают в описанную ниже ловушку ума:

разрушить шаблоны, руководствуясь шаблонным мышлением нереально, потому так беспочвенны самовопрошания ( кто я?), самокопания, борьба с фиксациями и др. подобные вещи. «Я», личность не может стать свободной, так как сама и является совокупностью ограничений. Но если изменить подход, провести исследование принципов работы причинного механизма, проявляющегося как наше «я» со всем его миром — тогда прорыв становится возможным, а причинный механизм превращается из хозяина в инструмент. Но при этом рушится всё здание личности.
Сделаем небольшое отступление, дабы разобрать самые распространённые петли ума, в которые попадают бредущие к Истине. Осознав, что тот, кого он считает собой — является сборником обусловленностей, человек попадает в логическую петлю, обусловленную базовой дихотомией — если всё запрограммировано — значит свобода воли невозможна в принципе, одно логически противоречит другому, БЕЗ ШАНСА. Такое понимание приравнивается к осознанию конечной истины, к нему приплетаются указатели мастеров, и фаталистические концепции мироздания (всё просто происходит, всё влияет на всё, эта жизнь только кино, а фильм уже отснят и т.д).
Lucifer
Тогда в чем свобода? В объяснении почему ты так сделал?
эта свобода появляется вместе с пробуждением от личности, в топике всё подробно расписано, а вот чтобы тебе понять это, должны сначала шаблоны мышления разрушиться, потому что с точки зрения шаблонного дихотомического мышления, если есть ограниченность, значит свобода в принципе невозможна
Lucifer
1.предмет,2.управляющий. Это не единство.
для управления как раз таки и нужно единство, например я могу поднять руку именно потому, что рука -часть моего организма, а не отдельно где-то болтается
Lucifer
ты выбрал то что среда продиктовала. речь об этом. :)
а я с этим не спорю, пока живёшь как личность — набор обусловленностей — так и есть
Lucifer
Вопрос в том, кто влияет, а не в самом влиянии.
Будда выразил это/то обусловленность в просто выглядящей формуле:
Когда есть это, есть то.
Возникновение этого вызывает возникновение того.
Когда нет этого, нет того.
Прекращение этого вызывает прекращение того.

Ум, своими убеждениями и намерениями, играет причиняющую роль в работе обоих принципов. С помощью способностей восприятия, он испытывает воздействие результатов тех причин, которым он дал ход.
Lucifer
Если есть вера в того, кто выбирает, то что ж, я не против. Поверь в себя :)
тогда я предлагаю тебе почитать статью, написанную исследованием буддизма, где объяснятся каким образом можно влиять на причинно-следственную связь, возможно это слегка поколеблет твою убеждённость в принципиальной невозможности этого advaitaworld.com/blog/48536.html
Lucifer
В зависимости от того, что тебе нужно получить в данной ситуации — это тоже шаблон
ну какой же шаблон если ты сам выбираешь, ЧТО тебе нужно получить в данной ситуации, ставишь цель осознанно, ты её выбрал, а потом выбираешь исходя из знаний механизмов, работающих в этой реальности путь её осуществления
Lucifer
будет куплено то, что первое подойдёт по размеру и не важно, какая шмотка будет комфортная или модная или комфортная и модная одновременно.
тут речь не о том, что прежние критерии не будут использоваться, а о том, что они осознанно будут выбираться, в зависимости от того, что тебе нужно получить от настоящей ситуации, а не по жёстко закреплённому шаблону — надо именно так, а не иначе
Lucifer
переживание Недостаточности,
переживание недостаточности уже следствие работы определённых концепций, уверенность в том, что есть лучшее само по себе в качестве некого состояния ума, ситуации, обладание объектом и т.п. и создаёт эту недостаточность, а если развернуть внимание на саму концепцию, на само основание концепции: лучше-хуже, что это за понятия, имеют ли они собственное существование? или это пустые фантазии, поддерживающие друг друга?
Lucifer
Как развернуться к нему?
Вот я проснулась и тут же ощущение неудовлетворенности, как мне развернуть внимание на него?
Ситуация, которая тебе не нравится, вызывает неудовлетворенность, для другому человеку может доставлять радость, ты на работу встаёшь каждое утро?
Lucifer
Как развернуться к нему?
Вот я проснулась и тут же ощущение неудовлетворенности, как мне развернуть внимание на него?
посмотри не как это для тебе, а какова ситуация сама по себе: приятная или неприятная? хорошая или плохая? И что наделяет ситуацию определённым качеством?