Lucifer
я бы этого Мастера дубиной огрел до потери сознания, а потом, когда бы он очнулся, спросил бы, каков был непосредственный опыт без сознания?
Lucifer
да нет, зачем же — я тут по диалогом явно вижу — что делается упор на этот непосредственный опыт — как критерий истинности — а типа эмоции и мысли — это воображариум, тогда как мысленно можно вполне так любой «непосредственный» опыт создать — под гипнозом например
Lucifer
ну так эту разницу и ребенок знает, чего тут объяснять то, в учении это применяется для чего вообще?, статья под которой мы переписываемся к чему?
Lucifer
а к тому — что ты думаешь, что нечто объективное воспринимаешь с помощью органов чувств, а на самом деле ты воспринимаешь не некий мир а ту субъективную картинку, что эти органы чувств создают
Lucifer
я думаю, что никакого непосредственного опыта вообще нету, потому что, чтобы получить любой опыт — нужен различающий ум или сознание
Lucifer
а когда во сне ощущаешь прикосновение, запах и вкус -это какой опыт, непосредственный или опосредованный? и чем в принципе отличается «бодрствование от сновидения?
Lucifer
Человек не может представить как выглядит реальная картинка бытия, поскольку он может видеть менее 1% от электромагнитного спектра и слышать не более чем 1% от акустического. Атомы в вашем теле представляют на 99,9999999999999999% пустое пространство и ни один из них не является порожденным вами — все заимствованы из бывшего звездного вещества, когда-то возникшего в чреве взорвавшейся звезды. Радугу человек показывает как бы только себе: ее существование связано с особенностями человеческого зрения и зависит от конических фоторецепторов в ваших глазах — для других живых существ, не имеющих подобных конусов-колбочек, радуга вообще не существует. Таким образом, вы не просто смотрите на радугу – вы создаете ее.
Lucifer
непосредственный, это тот, что дан в переживаниях от органов чувств.
тогда какой же он непосредственный?
Lucifer
Привет! Да просто давно не был на сайте, всё не находил — за чтоб зацепиться, а тут такая хохма — непосредственный опыт (в посредственном уме) — ну просто не смог пройти мимо!!!
Lucifer
ты читаешь, что я писал выше? я считаю, что вообще нет никакого непосредственного опыта, кроме полученного посредством воображения :))
Lucifer
всё, что я сейчас сознаю
Lucifer
конечно же это опыт, равзличаемый посредством ума как дыхание
Lucifer
конечно, мне интересно как можно было выстроить целое учение на том, чего не существует в принципе — непосредственный опыт
Lucifer
а, то есть тело — это реальность?
Lucifer
так ты же сам пишешь про какое-то заражение, это заражение я так понимаю находится в воображариуме — то есть заражение воображаемое?
Lucifer
на что, кроме воображения — могут указывать воображаемые указатели?
Lucifer
ну не на все вопросы значит ответ ещё есть. обнаружение едниства ручки, бортика и дна — это окончания поиска ответа на вопрос «что такое сковородка?»
ну так это просветление в методе всего лишь этап, мы пошли намного дальше, только не хотим афишировать эту тему, чтобы людей не пугать
Lucifer
никуда не стремящийся ум — это нонсенс, потому что ум — это и есть стремление от одного к другому, от худшего к лучшему, от неправильного к правильному, от неприятного к приятному, вот когда ты сходишь с ума, тогда и прекращаются все стремления, но стремиться к этому с помощью практик — это и есть очередной психоз, возникающий из непонимания, что состояние не-ума — не может вытекать из ума, ум должен погибнуть, только тогда рождается не-ум — свойство которого — отсутствие стремлений
Lucifer
чего за непосредственный опыт?
Lucifer
Он учит распознанию искажений описательного ума, с детства функционирующего неестественно.
а ты, наивный уши, развесил и принимаешь воображариум Дракона за то, как всё обстоит на самом деле :)))