Наталья
@Madiha

можно — безусловно! Но разве необходимо?

Если было бы не нужно, все бы уже давно вымерли как мамонты и динозавры

Доказанный? )))… кем и посредством чего?… все доказательства — это просто концепции! )

Посредством опыта видными людьми, занимавшимися этими вопросами около столетия на Западе, и где-то около тысячелетия на Востоке. Можете проверить на себе — гипноз или транс и «заговорит» бессознательное :) Попросите чтобы это было обязательно зафиксировано на видеопленку — будет вам потом надежное доказательство, что это не просто концепции :)
Если вы не боитесь конечно, что будут вскрыта ваша подноготная и продемонстрированы ваши скелеты в шкафу :)))
Не готовы к такому экстриму — достаточно просто хорошей психотерапии чтобы немного высветить то, что так активно до этого времени блокировалось сознанием :) Но предупреждаю — вам будет неприятно :)))

А вы никогда не предполагали, что исследование бессознательного в себе и есть вертикальное исследование, т.к. иррациональное=то, что есть?

Но дело не в том можете или не можете, дело в том что есть идея о том, что это ВЫ можете или не можете писать.

Нет :) Идея в том, что когда есть желание — тогда пишется, когда его нет — тогда и не пишется. И это происходит благодаря желанию, а не вопреки :)

желание писать Вы не генерируете

Я и не претендую на генерацию желаний :)

кто бы мог выбрать мысль до её возникновения.

Если вы не против, потеоретизирую немного :) Скажем, у вас возникает мысль: «Сейчас я должен подумать о своей научной работе. И последующие мысли, в отличие от первой, идут в определенном направлении, вами же определенном, на основании той самой первой мысли, запустившей последующий мыслительный каскад :))

Возникают и исчезают, но нет ни какой сущности, которая бы контролировать или управлять ими

А теперь представьте ситуацию, что вы проводите презентацию, и при этом хотите есть, пить, девушку в первой ряду хотите :))). Но все эти желания вы блокируете, контролируете, т.к. понимаете, что вам надо закончить презентацию — а еда, девушка и т.д будут потом. Ну чем не управление и контроль над своими желаниями? :)))

это и есть самый настоящий гипноз

Настоящий гипноз, как мне кажется, это вовсе не „Я“, а наши бесконечные зацепки. Даже если у некого гипотетического человека отсутствует мысль „Я“, зацепки все равно остаются :))

любое повествование в воображении (картинки) всегда идет от третьего лица.

Дима, это у вас так :)
У остальных — по другому :) Кто-то видит картинки со стороны, кто-то прямо в них живет, кто-то больше ориентирован на ощущения, а некто — разговаривает с собой и никаких картинок не видит. Это зависит от доминирования типа репрезентативной системы (визуал, аудиал, кинестетик) :)))

Именно об этом я и говорил здесь advaitaworld.com/blog/17043.html (во 2-м высказывании: :))
Так что представляла, не переживайте :))

и это просто способ бегства от прямого исследования ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ?! ЧТО ЕСТЬ Я? ЧТО ЕСТЬ ЗНАНИЕ? СОЗНАНИЕ? ОСОЗНАНИЕ?

А что мешает одновременно «РАЗБИРАТЬСЯ в горизонтальных ответвлениях «мысли»» и решать эти четыре вопроса? :))) Как по мне — ничто :)

это не предрассудки, просто я знаю механизм

Механизм чего? Милтон Эриксон тоже знал механизм работы используя бессознательное :)

существуют проявления, феномены — и более ничего… называть их или как-то обозначать — нет никакой нужды

Есть такая нужда — потребность ориентироваться в феноменальном мире :)

Но нет никакого места, ячейки, где живет БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ!

Впрочем, как и для всего остального :) Но игнорировать доказанный феномен на основании этого не совсем правильно, не находите? :)

Я думаю, что современному человеку все его знания тоже никак не помешают увидеть Суть :)) А если это правильные знания, то даже помогут :)

Эти бабушки только притворяются. Еще ни одна из них не умерла от голоду

Однозначность, категоричность и необоснованность с вашей сторон… Вы знаете, в последнее время я стараюсь не говорить того, в чем не уверена, не убедилась на своем опыте, не видела своими глазами. В услышанное от кого-то я совсем НЕ ВЕРЮ. Надеюсь, вы тоже? Это очень грустное зрелище — люди с амнезией, уверяю вас. Но вы можете убедиться в этом сами, если захотите :)

Если вы хоть на секунду о нем забудете, где он, этот организм?!

Все там же, на том же месте :) Я иногда, во время работы, так увлекалась, что забывала покушать, и, извините, справить физиологические нужды. Но для того, чтобы просто ориентироваться в быту, совсем не нужна мысль-Я. Для выполнения профессиональных навыков тоже. И вряд ли кто-либо станет наделять энергией свою память в бытовых ситуациях :)) Это явно будет лишним :))

Нет никакого «бессознательного», «сознательного» и прочих «состояний»!

А вы проверяли? :) Говорят ведь, что лишь тот кто пробует, знает :)
Почему вы так категоричны в отношении того, чего не знаете?
Я проверяла на себе, видела действие бессознательного в других. И вы тоже можете, если конечно, захотите и позволите себе. И если ваши негативные предубеждения не помешают вам в этом :) Кстати, если бы я была на вашем месте, мне было бы крайне интересно, откуда у меня такие предрассудки :) Я бы занялась исследованием этого вопроса :)

кто определил, что «бессознательное контролирует сознание, и не зависит от него»?

Профессиональные гипнотизеры, психотерапевты :) Почитайте работы Милтона Эриксона, Ричарда Бэндлера, Станислава Гроффа. Да в конце концов, Фрейда.

Вы это где-то прочитали?

И прочитала, и наблюдала в действии активизацию в людях бессознательного на семинарах по психотерапии и не только :)
И на своего опыта в этом отношении немного имеется :)

Бессознательное управляет всем.

Так оно, скорее всего, и есть :)

:))) Да, пожалуйста :)) Было приятно попустобрехить :))

Организму тела-ума :)) Без памяти, он даже обслужить себя не сможет — так, гляди, и помрет, бедолага :) Вы когда-нибудь видели бабушек с амнезией? Они не помнят, что им надо покушать...:)

Ну конечно он, а кто же еще? :))) А похвалить его все таки следует, он то мне еще не раз понадобится :)) А то вдруг обидится, разговаривать со мной перестанет? :))) А ты может спроси свой, че это он тебе голову чем-то полезным не забил? :)))

И еще не стоит забывать, что мозг может выполнять «обязательную мысленную программу» во сне, если это, конечно, не сон без сновидений :)))

Если можете не писать не пишите, если можете не искать не ищите

Опять мы с вами приехали к тому, с чего начинали :) Я могу и писать и не писать, но пишу. Могу и искать и не искать — но ищу. И это происходит благодаря желанию, но не вопреки.

Нельзя не потому что, всё едет само, а потому что не кому что то, делать.

А этот организм тела-ума? Ведь в нем есть желания, потребности, нужды, хотения, стремления, даже если они не МОИ?

мне кажется Мадиха говорит — что называется в простонародье «творческий поток»

Если вы не против, Мадиха прояснит то, что говорит. Первое — бессознательное контролирует сознание, и не зависит от него. Мысль-Я создана сознанием и имеет силу и полномочия только в том, что мы как-то можем осознать. У нас нет доступа к бессознательному, лишь только как через творчество, гипноз, медитацию. Когда бессознательное действует через нас — тогда нет созданного СОЗНАНИЕМ разделяющего «Я»

Буду рад если кто-то эту тему раскроет, что такое рациональное и иррациональное

Не думаю, что кто-то способен раскрыть, что такое иррациональное. В любом случае, это будут лишь теории, как и у меня. Разве что тот, кто долго и профессионально занимался гипнозом или творческий человек. И то, они это могут объяснить лишь очень относительно, т.к. это необъяснимо :)))

А-а-а...:) Ну в данной ситуации он тебе, конечно, только спасибо скажет за понимание :))

И, разоблачив её единственную функцию – утверждение «я» и «истории меня»

Но у памяти это ведь не единственная функция :) Там, например, хранится весь багаж элементарных знаний, необходимых для ориентации в быту, специальных знаний, профессиональных навыков и т.д. Уже не говоря о существовании т.н. «телесной» памяти. Тут, сколько не лишай ее энергии, она все равно будет главенствовать и ничего с этим поделать нельзя, можно только смириться, что так оно есть :))

Есть лишь одна возможность избавиться от памяти — с помощью гипноза :)) Но где найдутся такие камикадзе? :))) И вот для них, лишенных памяти, вопрос «кто я» будет самым жизненным и насущным, в отличие от нас :) Но всегда найдутся добрые люди, которые им расскажут о том, кто они — и снова произойдет заражение вирусом «Я-авторства» :)