Masha777
Офигел, что ли, со мной на дружеской ноге разговаривать после той грязи что вылил на меня? Я тебя понимаю и сочувствую тебе как замороченному существу, но сострадать не значит соглашаться с таким поведением. Извинись сначала.
Masha777
У тебя какая цель-то Володя? Поговорить о тонкостях учения, отстоять своё мнение или освободиться? если последнее, придётся, согласно графику Уилбера, смотреть во всё, что тебя задевает. И я тебя первая буду задевать.
Masha777
Ты думаешь меня задеть этим, что ли? ) что подвергаешь сомнению мои познавательнве способности? Ну ты наивный… Это задевает только тебя. А интегральную теорию и практику я знаю давно, ещё до адвайты.
Masha777
Вот теперь уж точно мимо не пройду. Интересно наблюдать за твоей трансформацией, Володя. и буду комментить тебя, но не в плане обсуждения тонкостей учений, на этом поле ты силён, а на эмоциональном поле, где ты нулевичок. Я один раз призналась себе, что и уязвляюсь и обижаюсь, у меня же есть чувства. а тебе их ещё предстоит раскрыть.
Masha777
Нда… игры разума рождают… обнять и плакать…
Masha777
Вот почему-то ожидала такой реакции. Если человека несёт, то следующим будет переход на обсуждение возраста, пола, что ещё ты можешь про меня сказать? Хоть матом не послал, сдержался, и на том спасибо.
Во-первых, я тебе не Машенька, не нужно снисходительности.
Во-вторых, то что ты меня старше, не означает, что мудрее и великодушнее, раз скатился до такого.
И если ты тут в открытой дискуссии находишься, то будь готов к мнению, отличному от твоего.
В-третьих, рассуждения в стиле «сиди молчи женщина» вообще уважения к тебе не прибавляют.
Masha777
Максим, то, что автора нет и никто не выбирает, здесь всем уже давно по умолчанию ясно, это базовые вещи.
Автора нет, а бессознательные тенденции фигачат, если в диалоге не вскроется, можно и не увидеть. Бессознательные — они же только для самого человека не видны. А со стороны всё очень даже видно, вот на тенденции все друг другу и указывают. Речь можно вести только об этом.
А авторов нет и никто не виноват, это понятно, я поэтому с пониманием — и к Володе и к другим людям, хотя иногда и задевает, и обижаюсь…
Masha777
Ты просто не видишь как твой благородный порыв защиты Учения и персонально Дракона как Мастера превратился в узколобый фанатизм, в котором главным стало отстаивание собственных суждений, интересы Учения там уже побоку. Думаешь, учению или Дракону что ли нужна твоя защита? Это же не только личностная перепалка Вовы-Маши-Валеры-Сережи, ты представитель учения и представитель ФриЭвей и по таким разговорам, которые ты ведёшь, судят о результатах Учения невольно. А чем ты отличаешься от тех, кого критикуешь? Да ничем. Может, стоит увидеть всё-таки причинно-следственную связь между тем, как и что ты говоришь и… минимум как дискурсный сайт превращается в склочный? И более ответственно относиться к своим словам…
Masha777
да я себя имела ввиду, а ты подумал, тебя совестила. некоторые тенденции бывают видны, только когда их озвучишь. Так что ещё раз спасибо за взаимодействие.
Masha777
нда… ну, бывает… спасибо за зеркало.
Masha777
всё относительно :)
Masha777
Да нет, не считаю я, что у меня какая-то глубина понимания есть, хотя бывают периоды очень ясного осознавания, в котором понимаются самые сложные концепции. В такие периоды стараюсь читать и разбираться. И чем больше разбираюсь, тем больше понимаю ограниченность своих взглядов. В каких-то вещах вообще приходится откатывать систему назад, и как ребенок, с нуля разбираться, потому что неосознанные ментальные и эмоциональные штуки мешают двигаться дальше.
У тебя глубокое понимание Володя, отстаивай дальше своё понимание. Путём ссор, склочничества и обзываний других людей.
Masha777
По-другому: отсутствие ощущения «я делатель» не равно «я не делатель»
Masha777
Не парься, про ощущение " я — делатель" — просто один из указателей в адвайте. Если тебе не актуально через это смотреть, то и не нужно. Кстати, обрати внимание, что отсутствие ощущения «я-делатель» совсем не означает возникновение ощущения «я не делатель».
Masha777
В топике говорится только про ощущение «я-делатель», ни о каком ощущении «я не делатель» речи не идёт.
Masha777
У меня тоже сложилось такое впечатление.
Потому что когда практикуешь — под практикой имею ввиду не только формальную практику, но и способность встать в свои тапки, как говорит Дракон, и способность увидеть свои боли, непроработанности, признать свои ошибки, так вот, когда действительно практикуешь, а не накачиваешь мышцы знайки, то существо раскрывается очень равномерно – появляется тонкость восприятия, и приятие, и уже даже импульса не возникает сказать мудозвон, срань, срач, порожняк, гнать пургу, брехня, х… — это только из комментов ТВНа к одному посту, а если и возникает, то совесть не позволяет пальцам набрать на клавиатуре )
Это говорит о состоянии ума, пребывающего в сильном антагонизме, в таком состоянии ни о каких глубоких прозрениях и речи быть не может, просто психофика не пропустит.
Masha777
Ну например, учитель недвойственности. То, что читала у Вишну Дева — сложилось впечатление, что человек имеет систему взглядов, то бишь Учение, набор необходимых практик и энергетическую раскрытость аспектов основы для того, что провести ученика пусть не к реализации, но к недвойственному видению как путём прямой передачи, так и через аналитическую медитацию. Возможно, ты глубже изучил…
Но речь скорее не об этом...
Ты сам хорошо сказал выше:
А признавая его, — не «опускай» других
Masha777
Сочувствую! @}---
Masha777
И Кен Уилбер и Адьяшанти и Дэвид Керс говорили, что интеграция, осмысление опыта переживания недвойственности даже важнее самого опыта. а то люди носят годами переживание и от того, что не могут обьяснить себе, что с ними произошло, ударяются либо в нивелирование переживания — «ничего особенного не произошло, ни о чём», либо в превознесение и ошибочное завершение — «я уже всё»… А того не видят, что этот не интегрированный опыт застревает и мешает перейти к следующему этапу завершения поиска. Опыт был и встал на место — не больше, но и не меньше.
Masha777
:)