3 мая 2015, 13:03

Трансформация

Дополнение и продолжение истории, опубликованной здесь advaitaworld.com/blog/37946.html

Последним и серьёзнейшим социальным увлечением Максима Пичугина — было создание нового гармоничного общества. Это общество должно было быть основано на взаимном доверии, дружбе и бескорыстной взаимопомощи, а значит оно полностью исключало любые властные и юридические структуры, и также такие инструменты, как частная собственность и деньги. Для осуществления этой цели Максим купил несколько гектар земли в республике Адыгея на пару с друзьями, создал в интернете тематическую группу и сайт, где разместил свои статьи — выражающие самую суть нового взгляда на человеческие взаимоотношения. Эти статьи были исполнены веры в людей и любви к людям. К тому же время как раз было такое, когда поток дауншифтеров хлынул в деревню в поисках нового пристанища, а на свои земли он готов был принять единомышленников без всякого денежного взноса. И вот все эти факторы привели к тому, что в глухую деревушку, возле которой обосновался Максим, начали приезжать люди из разных городов, мечтающие сменить образ жизни. За один год в гостях у него побывало не менее сотни человек, очень многие писали вконтакт и на электронную почту. Но не будем вдаваться в подробности этого, потому как рассказ всё же посвящён просветлению. Встретив такое количество людей, в результате общения с ними, Максим начал понимать, что то общество, о котором он мечтал… люди к этому не готовы, да никто попросту не хочет этого, не видит в этом того самого счастливого будущего, которое видел в этом сам Максим. Стало совершенно очевидно, что эти люди преследует личные цели, решают личные проблемы, им никакого дела нет до того, чтобы перевернуть весь мир, полностью сменить парадигму от вражды и раздоров к интеграции всего человечества в одну большую семью (то, о чём мечтал Максим). И в какой-то момент наступило разочарование. Это было так странно и жутко: он возвращался с участка, солнце посылало свои последние лучи из-за гор, шелестела трава, и вот в один момент всё это стало не нужным. Максим ощутил с пугающей ясностью, что ему плевать на экопоселение — своё детище, на то, каким будет человеческое общество и вообще на всё, всё всё что связанно с тем, ради чего он потратил столько сил, энергии, в чём видел смысл собственной жизни и предназначение… Видимо этот момент и стал началом разворота внимания внутрь.

Максим вернулся к тому самому поиску, которым и занимался периодически, начиная с 6-ти лет. А искал он ответов на такие вопросы: кто же такой он сам и зачем вообще нужна та самая жизнь.

В результате размышлений- исследований, и общения с другими подобными ему ищущими Максим постепенно подошёл к пониманию, что всё что он знает и может сказать о себе, воспринимает как себя – это просто отпечаток в памяти, сотканный хитросплетениями обстоятельств, встреч, событий, некая информация, которая могла быть совершенно иной, если бы он родился в другой стране, воспитывался другими родителями, читал другие книги… и т.д. Что собственно эта информация и делает разницу между людьми, делает разных людей. Вместе с этим пониманием с ним случались странные состояния, в которых Максим как бы растворялся, не чувствовал разницы между собой и окружающим, можно сказать что в эти моменты не было никакого Максима, и это уже не пугало как раньше, а наоборот приносило неизмеримую радость. Но эти состояния заканчивались, а работа над собой продолжалась. И в какой-то момент, после одного из таких состояний вдруг наступил покой, а после этого поиск себя, смысла жизни и просветления стал таким же ненужным, как и создание нового гармоничного общества. И этот покой был какой-то странный, очень холодный, близкий к полному равнодушию, как будто-бы нет никакого человека, а одна пустая оболочка по инерции выполняет привычные действия… Изменилось восприятие, раньше Максим смотрел из тела на мир, а теперь как будто бы везде были глаза, которые смотрят на это тело, названное Максимом, с неба, с деревьев, из зданий, или же как-будто бы он играет в РПГ –игрушку от третье го лица, наблюдая своего персонажа. Он чувствовал себя всем окружающим, всем сознанием. У Максима к тому же часто болела голова, порой эти боли становились невыносимыми, а порой возникали ощущения, что внутри головы в самом мозге идёт какая-то перестройка. И мир вокруг, включая его тело и тела других людей воспринимался всё более эфемерным как бы прозрачным, как-будто бы он смотрит сквозь всё это, неплотное, призрачное. Такое состояние продолжалось около месяца или даже более, и вот однажды Максиму вконтакте написал один человек, с которым они немного общались в эзотерической группе, посвящённой разработке метода просветления (Сергей Любимов). Он написал, что уже существует метод и предложил Максиму попробовать этот метод, то есть поговорить по скайпу. Почти ничто не шевельнулось в душе Максима, так как этому мертвецу было безразлично даже само просветление, не говоря уже о каких-то мирских вещах, он ответил, что методов сейчас полно в сети разных предлагают и это совсем не интересно… Прошло пару недель или более… И вот Максим увидел комментарий Сергея под своей записью на стене. У них завязалась переписка. Что-то неуловимое в словах Сергея показало Максиму, что этот человек осознал или понимает что-то такое, что Максиму пока недоступно…. В итоге они договорились о беседе в скайпе… Беседа продолжалось около двух часов, говорили о подсознании, о невидимых программах, управляющих жизнью человека, об относительности понятий, всё это было как-то сумбурно и Максим никак не мог понять что же, он должен из всего этого вынести, а Сергей несколько раз повторял одно и тоже заново и заново, как будто в надежде докричаться до глухого. В итоге беседа закончилось на том, что Сергей посоветовал почитать ещё о работе подсознания и прислал соответствующие ссылки. Самое интересное что Максима всё это практически не задело, но материал он изучил, спокойно и отвлечённо, как бы на всякий случай. И в итоге написал Сергею, что ему ничего уже больше не нужно в жизни ни само просветление, ни знание о том просветлён он или и нет, и дал ссылку на историю своих исканий, опубликованную в одной эзотерической группе. И тогда Сергей задал простой вопрос, а кому это всё неинтересно? Максим задумался, как бы ответить, ведь по сути, как он понимал никого-то и нету, значит использовать местоимение «мне» будет неправильно, и тогда он ответил – это больше не интересно  
И спустя некоторое время решил искупаться. И вот, лёжа в ванной Максим вдруг задумался об этой ситуации и о том как происходило выстраивание ответа. И стало совершенно очевидно, что исходя из подсознательного убеждения, что никого нету и никакого я нету, ответ был выстроен так, чтобы исключить местоимение «мне» — то есть тупо сработал механизм, как у робота. И вслед за этим пришло понимание, что ведь тот, кого нету – и есть это ложное «я», то самое эго, которое необходимо разрушить, чтобы познать собственную природу. То есть эта структуру, просто разводила пряталась под новой маской – меня нет, очень ловко пряталась. Вот момент этого осознания и стал решающим, как будто мыльный пузырь лопнул, очень тонкая скорлупа треснула и цыплёнок вылез наружу, куколка раскрылась и бабочка расправила влажные крылья. Как бы это описать –то, жизнь хлынула в этого мертвеца отовсюду, каждое чувство стало острым как кинжал, этой жизни не было границ, это и был я. Я есть, я всегда был этим… И это была чистая радость бытия, которой хотелось делиться.
Я был благодарен Сергею за то, что он для меня сделал, но эта благодарность не переросла в некое слепое поклонение или почитание… Да и как это вообще возможно, когда понимаешь что природа у нас одна и та же, никто не может быть выше или ниже. Поэтому наши отношения стали дружескими, хотя Сергей долго работал со мной как мастер, потому что некоторых вещи я не понимал до конца, ведь собственно метод ведёт за пределы того, что называют просветлением. К пониманию того, что представление о вселенной как об едином сознании – точно такая же относительна истина как и представление о том, что это – совокупность различных существ и вещей. Оно и так и так одновременно, все представления равны по истинности и всё то что мы видим как себя и мир, является ничем иным как работой воображения, но так как кроме воображения ничего-то и нету, это же самое является и реальностью, просто вот так эта реальность устроена, И когда понимаешь это, тогда можно вести здесь осознанную игру в себя, словно в осознанном сне. Вот об этой игре и идёт речь, когда я говорю, что являюсь автором своей жизни. И эта игра, божественная лила, о которой говорят индусы, ранее происходившая неосознанно, теперь происходит осознанно. Опять же подчёркиваю эта осознанная игра становится возможной только после того, как образ себя, выстроенный социумом, больше не принимается за себя самого, когда осознанна пустотная природа этого образа, то, что за ним никого нет самосуществующего, потому что весь он составлен из компонентов, которые также не существуют сами по себе.

480 комментариев

Lucifer
… представление о вселенной как об едином сознании – точно такая же относительна истина как и представление о том, что это – совокупность различных существ и вещей. Оно и так и так одновременно, все представления равны по истинности и всё то что мы видим как себя и мир, является ничем иным как работой воображения, но так как кроме воображения ничего-то и нету, это же самое является и реальностью, просто вот так эта реальность устроена
vitaly73
И когда понимаешь это, тогда можно вести здесь осознанную игру в себя, словно в осознанном сне. Вот об этой игре и идёт речь, когда я говорю, что являюсь автором своей жизни. И эта игра, божественная лила, о которой говорят индусы, ранее происходившая неосознанно, теперь происходит осознанно.
Вот это мощнейшая ловушка!!! Без Мастера её не увидишь!
Lucifer
:))), тебе это представляется ловушкой, потому что по-видимому ты сейчас в том самом состоянии, в котором я ходил целый месяц, и думал, что никого нет, и думал, что это финиш
vitaly73
:))) Нет, не так!)))
Iubimov
:))) Нет, не так!)))

Откуда ты знаешь, что это не так? Ты же это ещё не прошёл.
А тебе говорит человек, который был в этом, и прошёл это.
vitaly73
Зачем ты отвечаешь за него? Считаешь, что он не в состоянии отвечать за себя???))))
Iubimov
Зачем ты отвечаешь за него?

Я отвечаю не за него, а излагаю своё мнение по этому вопросу.
vitaly73
:))) Хорошо!)))
space_router
да кто он такой чтоб ему что-то говорить!)
(тут я даже указательный палец мысленно вверх поднял эдак)
шутка)
но я не понял, он что убедить его хочет?
Iubimov
:))), тебе это представляется ловушкой, потому что по-видимому ты сейчас в том самом состоянии, в котором я ходил целый месяц, и думал, что никого нет, и думал, что это финиш

Стопудово!
vitaly73
То что ты пишешь — и есть божественный гипноз — гипноз «отделённого» состояния — гипноз кажимости отделения «тебя» от «не тебя»!)))
Lucifer
ну вот ты и подтвердил — ты действительно в том состоянии...., при это м я не говорю, что ты не прав, действительно, всё это кажимоть, а вот что есть кроме кажимости?
vitaly73
Наполненность, Пустотность и Осознанность — три аспекта Основы!)))
Lucifer
понятно :)))
vitaly73
))) Ну Слава Богу!)))Увидел ловушку???)))
Lucifer
нет — ловушка — это кажимость :))
vitaly73
Да!!! Так же как и твоё «авторство»!!!)))
Lucifer
так я не отрицаю этого, так же как сама основа и три её аспекта :))
vitaly73
Ты пишешь…
И когда понимаешь это, тогда можно вести здесь осознанную игру в себя,
это претензия на «авторство», это претензия на управление и руление «своей» жизнью! Ты осознаёшь это ?)))
Lucifer
у меня нет никаких заморочек с претензиями, так как все претензии — кажимость
vitaly73
Я не утверждаю что у тебя есть заморочки с чем либо, но хотя бы перечитай несколько раз это
И когда понимаешь это, тогда можно вести здесь осознанную игру в себя,
Lucifer
зачем мне перечитывать, я сам осознанно написал это, если это не совпадает с твоей установкой и опыт соответствуещим этой установке, это же ещё не значит, что такого не существует
vitaly73
:))) Хорошо!)))
Iubimov
это претензия на «авторство», это претензия на управление и руление «своей» жизнью! Ты осознаёшь это ?)))

Всё правильно! Каждый человек и управляет своей жизнью.
Разница лишь в том, что один это делает осознано, а другой нет))
vitaly73
)))Нет, не так!)))
Iubimov
)))Нет, не так!)))

А как? :)))
vitaly73
Игра происходит и человек в Игре лишь инструмент Игры а никак не «игрок»!!!)))
Lucifer
у тебя вера в то, что такого не бывает, из этой веры и формируетс ответ «нет, не так», просто программа срабатывает…
vitaly73
))) Нет, не так!)))
Lucifer
так, так, вспомни НЛП, похерил наверно всю информацию оттуда, к себе теперь применить не можешь
vitaly73
:))) Ха-ха-ха!)))
vitaly73
К какому «себе» ты можешь или не можешь что-либо применить???)))
Lucifer
ты ник какому не можешь, потому что тебя нет, я и говорю, ты в том самом состоянии, которое я описал в этом посте
vitaly73
Меня ни нет!!! Но не существует и никогда не существовало отделённого от чего либо «я», кроме как мысли об отделённости!
Lucifer
а не отделённый «ты» есть?
Lucifer
в прямом, ну вот смотри есть океан и есть волны, волны не отдельно от океана, но они разные и они есть
vitaly73
Да!))) Так «ты» Океан что ли?)))
Lucifer
в этой метафоре, ты- волна, не отдельная от океана, но существующая как волна, обладающая однако всеми свойствами океана, ибо состоишь из воды
vitaly73
Да и в этой же метафоре волна ничего не может, она ничем не управляет, даже «собой» и О БОЖЕ — океан то же ничего не делает и ничего не может — правда как и ВОДА!!!)))
Lucifer
а за океан, ты, волна не додумывай :)))
vitaly73
Так ведь метафору рассматриваем!!! А «ты» наверное Бога имел ввиду???)))
DASHKA
У тебя есть отождествление с Океаном, но Океан не знает Океана, глаз не видит глаз. Ты не можешь Знать Себя, так как ты тогда будешь ограничен и разделен. И это не не2, так как будет Ты тот, кто знает и тот, что знается.
Lucifer
Ира, я просто привёл человеку метафору, чтобы показать, как могут существовать разные «я», причём не отдельные от целого и при этом обладающие всем потенциалом целого, ещё один хороший пример — голограмма, если голографическую пластинку с отпечатком изображения разбить, то как ни странно каждый кусочек пластинки при освещении его лазером, всё равно будет выдавать изображение всей картины
DASHKA
У тебя Сознание или Бог, персонифицированны, и ты уже от имени Бога рулишь. Макс!)))))ты это видишь? А есть только всплывающие приоритеты, те, что сформировались в этом тело уме Максима. Такое как идеализм, бессеребреничество, поиск Истины, помощь другому. Что ты такого стал особенного стал делать, чего не делел никогда, будучи Максом?
Lucifer
а что за Бог такой? Это что-то отдельное от тебя и меня?
DASHKA
У тебя видимо отдельно От Мира, так как он что-то может в нем делать?
Lucifer
да нет, Бог и есть это, а вообще это конечно просто культурный термин и каждый за ним не понять что видит
DASHKA
Так как у тебя Бог, который и есть то, что проявляется, сама Жизнь, как-то на самого себя влиять?
DASHKA
блин хотела минус убрать, а сама еще один поставила(((
Ну вот как тут рулить!)))))
DASHKA
модет быть ты имел ввиду, что в отсутствии веры в убеждения мир стал разворачиваться более красиво для Максимки? Так как исчез страх проявляться?
salik2
И смысл подобного диалога? Человек как таз демонстрирует что значит неосознанное управление своей жизнью (или правильнее сказать — когда неосознанная вера в концепции рулит жизнью человека).
Тут такой пример — «Авторство, руление своей жизнью» — это плохо. Кто сказал? Некий мастер. Откуда он узнал? От своего мастера услышал и теперь бессознательно повторяет.
Почему авторство, руление жизнью плохо то? Плохо — это когда карма такая, что не ты жизнью рулишь а жизнь тобой рулит, поскольку уже такого наделал, что выбора никакого нет.
А еще, Сергей, скажу Вам, что не понимают вообще Вас. В том числе свои. И это демонстрирует бесполезность методов. Людям нужно вызреть. Да и люди должны быть верные, не все тела годятся для того о чем вы говорите. Нет и не будет здесь метода, как нет метода вызревания груш. Груши просто зреют по своей природе.
vitaly73
Ну у тебя и каша в голове!!!))) Сам приготовил — сам и ешь!))) Шучу!)))
Iubimov
И смысл подобного диалога?

Смысл данного диалога — времяпровождения.
А еще, Сергей, скажу Вам, что не понимают вообще Вас. В том числе свои. И это демонстрирует бесполезность методов.

Да почему не понимают? На мой взгляд Макс очень даже понимает.
Нет и не будет здесь метода, как нет метода вызревания груш. Груши просто зреют по своей природе.

А Метод и не для ускорения созревания, а именно для тех, кто уже созрел, но по тем или иным причинам, не может «отделиться от дерева»
pathort
Сергей, управляет то каждый, но вот какой результат управления?
Управления имеет смысл рассматривать с точки зрения достижения цели. Если поставленные цели достигаются в большем количестве управляемых процессов, на всё периоде управления, то только тогда можем говорить о управлении. В остальных случаях только о претензиях на управление.
pathort
Сергей, ты выбрал когда, где и кем родиться, а также когда где и кем умрёшь? Управляешь ли ты этими процессами?
Lucifer
ты сейчас демонстрируешь полное непонимание вопроса, ты заметил, что моё повествование о Максиме идёт в третьем лице, намекаю выбор не у тела, которое впоследствие назвали Максимом, и не у того образа который Максим считал самим собой…
Yota
вспомнила анегдот:
-Снимите с руля Чебурашку!
-Я не сруль, я Чебурашка!
pathort
я не разделяю на максима и тебя — для меня это одно
pathort
иначе хотелось бы чтобы ты как-то более понятно объяснил об этом не-максиме у которого есть выбор
Iubimov
Сергей, ты выбрал когда, где и кем родиться, а также когда где и кем умрёшь? Управляешь ли ты этими процессами?

Ответ здесь.
pathort
это не ответ. я тебе задал конкретный вопрос. ответ типа я не тот кто родился, а тот кем я стал после пробуждения это вообще никуда.
Я задаю вопрос конкретному организму и ответ хочу получить от него, а ты юлишь «я не то, я то»
Iubimov
Я задаю вопрос конкретному организму и ответ хочу получить от него, а ты юлишь «я не то, я то»

А по моему, конкретней уже некуда.
Это я написал, значит это конкретно мой ответ.
pathort
тогда ты мне и ответь выбрал ли ты рождаться/умирать или нет? — я хочу понять у кого есть выбор о котором ты говоришь.
Iubimov
тогда ты мне и ответь выбрал ли ты рождаться/умирать или нет? — я хочу понять у кого есть выбор о котором ты говоришь.

Только у того, кто в том топике, обозначен словом человек.
pathort
ок. ты человек?
Iubimov
Вот это мощнейшая ловушка!!! Без Мастера её не увидишь!

Ну да, пока мастер не создаст её для тебя ты её не увидишь:))))))))))))))))
Felix
Максим замечательные слова, но переживание было присвоено и эта важность чувствуется в каждом посте. Ты не живешь из того о чем пишешь. После интеллектуального пробуждения еще эмоциональное и инстинктивное, а ты себе закрыл практику решив, что уже все.
Lucifer
ну вы прям как дети наслушались Адьяшанти о каких-то разных пробуждениях и всему верить, пробуждение происходит сразу на всех уровнях, из моего дотошного описания ты можешь увидеть, что там было все сразу задействовано, да и всё это по сути одно, эх, блин ещё адвайту изучаете…
Felix
Нет дорогой я по себе сужу, а не по Адьяшанти и это действительно так, хотя конечно у каждого по своему, вот хорошая статья Your text to link...
Orionus
Сто пудово это фонит довольно сильно.
Orionus
Если ты регулярно приходишь на этот сайт и толкаешь свой метод, похоже тебя что то конкретно цепляет.
TVN
Странно читать вот эту всю х…
Но сайт любят не за этот бред, а как раз за то, что можно здесь почитать Дракон, Адьшанти и МакКенну.
TVN
Как пук трансформировался в просветление )))
DASHKA
Спасибо, Максим за рассказ. Я таким тебя и представляла. Идеалистом, было поэтому обидно за тебя, когда тебя обвиняли то в одном грехе, что ты мол просто тупо используешь гипноз, то обвиняли, что ты наживаешься на Методе. А я видела, что ты искренний и честный и просто от души делишься, тем, что помогло тебе. Удачи тебе!
Послушай что тебе говорит Дракон, там может быть у тебя тонкая фиксация, которую ты и Сергей пока не видите. Но возможно это тебе и не нужно вовсе. У каждого ведь свой запрос. Тебе хорошо и слава Богу! ))))
Спасибо тебе за помощь)))
То, в чем ребят обвиняют, что типа Метод не работает, так они и не говорят, что это панацея, так как панацеи нет. Дракон вон сколько с нами возится, годами. А мы тупим. Вот так и тут. Чем-то мне напомнило как работают проводники в НЕЯ.
Могу от себя сказать, что денег за прохождения Метода с меня не брали. А данейшен не получился(((сорри, Макс!
vitaly73
Согласен!)))Ира, а ты сама видишь эту фиксацию на «авторство» или нет?)))
DASHKA
меня как раз и смутило авторство. Последняя ступень в Методе. До нее все было ясно. Я на эту тему и переписывалась- спорила с Максом, когда на сайте он был с фото дядечки. О том, что был маленький автор, стал большой аватар. И теперь я рулю, но уже как бы помимо личностных фиксаций. Я тут сама еще до конца не догоняю.
Lucifer
Почитай внимательно ещё вот этого мужичка, он поавторитетней чем я, может хоть примерно поймёшь, о чём я advaitaworld.com/blog/vishnudevananda/6321.html#cut
TVN
Нет, он такой же мудозвон о ниочём кск и ты )))
DASHKA
Привет, Володя, а ты в суде так же ведешь полемику? Что ты мудозвон и это все аргументы?(((
TVN
А какая здесь полемика? Бесовеспая реклама своего метода.
И успехи его — ты самма явила.
Твоё «спасибо, но ты мудак со своим „я“ — ты прсчитала верх изящества и полемики?
DASHKA
Ну каждый видит видимо свое, все через призму проекций, ниче тут не поделаешь(((Всяк трактует как может.
Мое спасибо за то время и силы, которые добровольно на меня потратил человек. И там есть кое-что то, что я не видела, за это благодарность. Не нужно с водой выплескивать и ребенка из таза. Что-то Смилен — Йшву с ее методом НеЯ тут никто так не поносил, хотя она выкладывала целые полотна, как она работает с человеком. Видимо их из лени никто не читал.
TVN
Эту благодарность ты могла излить в личке.
Да дело не в благодарности, а в самопиаре.
«Метод» и проводники занимаются одним и тем же и имеют одинаковые заблуждения.
Только благодаря Лене и её мужу — мы познакомились с МакКенной. А благодаря «методу» имеем непрерывный срач и твоё персональное «не получилось». Кажется на этом их заслуги исчерпываются…
DASHKA
Я тут специально написала благодарность в противовес срачу. Который раздувают как раз такие комменты про мудаков. Даже на очень на мой взгляд красивый и честный пост про поиск Макса.
TVN
Специально, что? А другие делают не специально? Не подумав, случайно?
Твоё мнение — красиво, а по-моему х… Так твоё более правильное?
DASHKA
Специально написала здесь, а не в личке, чтобы поддержать Макса.
Есть действия, те что раздувают вражду, противопоставления, и те, что проясняют заблуждения, и мы их конечно не выбираем.
TVN
Можно спросить: а зачем его поддерживать и в чём?
С чего ты решила что ТВОЯ громкая благодарность здесь уместна?
А не вредна, скажем?
Ты будешь исходить из того же, из чего здесь исходит каждый — внутреннего импульса.
Адвайта не в том что бы одобрять. Распознавать чепуху никто не мешает!
DASHKA
исходя из моих обусловенностей мне кажется, что благодарность более уместна, чем обзывать мудозвоном человека… имхо))))
vidyaradja
тут кто от чего удовольствие получает)
DASHKA
ну да))))а потом лупится в Свою правоту!
У мИня главное — чтобы не было войны! Правда сама этот принцип нарушаю периодически) И поддержка неправедно обиженных. Вот кому адвокатом нужно было бы быть!)))Не дал Бог бодливой корове рог!))
vidyaradja
лучше судьёй :)
Iubimov
тут кто от чего удовольствие получает)

Точно подмечено:))
Мудозвоны от мудозвонства, благодарные от благодарности:))
vidyaradja
мне больше благодарные нравятся, но это чисто личное предпочтение)
TVN
Я тебе об этом и толкую, это «кажется» вовсе не имеет значения. В этом «кажется» опять «я» и СВОЙ взгляд. Но можно же не только о СЕБЕ
DASHKA
ну, видимо когда другой мудозвон, то это точно не обо Мне!)))
DASHKA
А может — это перенос своего маленького убого на другого? С высоты собственной важности?
Masha777
Проводников тоде критиковали, но очень корректно, никто до такого треша с руганью и обзыванием не скатывался. Сайт превратился в какую-то помойку, куда смотрят модераторы, толерантность тут не уместна…
DASHKA
тут толерантность почему-то в одну сторону — вот тут наши — а тут не наши.
DASHKA
может потому, что Проводник девочка была, а тут мальчики. И тут уже кто кого. Соперничество. А девочка типа не всерьез, ну там чем-то балУется…
vidyaradja
там старая песня, непонятно откуда, новостей пересмотрелся или вообще что-то личное
TVN
Да нет, меня очень позабавилаи ветки по 200-200 сообщений с рекламой метода и обсуждений на тему: прав/неправ Любимов, Тулукут, Луцик-Максимка, обезьяноподобный и Сашк…
Очень содержательные беседы.
Взгляд «экспертов».
vidyaradja
ну позабавили и позабавили, я про их метод ничего не знаю (как это на практике работает), поэтому и не сужу заочно по постам, слова везде слова, а что за ними кто знает… может и ёрничаю на их счёт иногда, но это по-доброму, не отрицая, если меня так же начать разбирать по-косточкам, так там вообще ничего не останется.
Ты временами очень тонок и мудр, а временами циклишься на чём-то и вешаешь бирки без разбора. Ну чтож, тоже пусть будет)
TVN
Смею предположить, что ты мало что знаеш о буддизме, индуизме, адвайте, дзене, но высказываешся в отношении этого.
А чепуховый «метод» — священная корова? Сколько ложек нужно съесть, что бы почувствовать, что борщ скисший?
vidyaradja
я, может, знаю и мало, но я этим жил)
TVN
Ты не правильно поставил акцент, я не о глубине ТВОЕГО знания (что бы укорить), а о возможности обсуждения темы, которая интересует.
vidyaradja
для меня тема — это уже давно не её обсуждение. Обсуждение-выяснение нужно для понимания, а понимание — это не опыт, это всего лишь карта, можно бесконечно выяснять где какое дерево посажено, но карта нужна лишь для того, чтобы идти по ней. ни больше, ни меньше.
TVN
Как-то ты путанно излагаешь мысль. Нужно бы пояснее.
Ты собственно против чего?
vidyaradja
я откликнулся на «мудозвона» не мог не откликнуться)) поскольку этому человеку я всегда буду благодарен за его терпение, мудрость, внимание и безупречность, которую я наблюдал годами. и что бы кто ни писал, я знаю как он живёт и так очень мало кто умеет.
TVN
Точно, мало ))
TVN
Здесь «мудозвон» — человек, гонящий «порожняк». Без негатива унижения )))
DASHKA
мужчина — настолько глупый, что только и знает, что трясти своей единственной заслугой — яйцами?
А что как не тряска теми же яйцами является постоянное подчеркивание своих мыслимых и немыслимых заслуг? Какая разница чем трясти? регалиями или яйцами?
Bambuka
Почему-то мне кажется что такие характеристики нужно применять в первую очередб к себе. Ну а потом, в меньшей степени, к другим? :))
TVN
Ха! Ты думаешь я сильно от «них» отличаюсь? Открыл рот? -Добро пожаловать к «мудозвонам»!
Bambuka
если это как у всех, то чего говорить? Вот у меня карие глаза и две руки, двойка по математике, теперь придумаем таким людям определение, характеристики и станем обсуждать? ну как категорию людей. можно постебаться. не врубаюсь почему он мудозвон, я полагаю что вовсе нет. просто ты так захотел, теперь и себя причислил в знак приятия. только приятием играть тут нет смысла. ведь твои характеристики просто не имеют под собой фактического наполнения. а просто мнение, иронического характера. приятие тут касается просто того что говорится, твое отношение к проявлениям и осознание что твоя оценка это просто мысли о чем-то по факту не являющаяся правдивой. а что заставляет давать оценки? ну если разобраться, обычно мы раздаем оценки зная что наше мнение правильное. мы же с тобой не раз уже выступали в роли экспертов-оценщиков. и есть критерии… вот как-то так.
TVN
Да ты просто «пурги нагнала», не заметила? )))
Я этого «учителя» (не Любимова Максом, конечно, а Валерика Минцева) «знаю» по уголовному делу. До сих пор «защищаю» потерпевших по его «украинским делам». Просто связан адвокатскими условностями и тайной следствия.
Думаю, что познакомился с его «трудами» также достаточно плотно, что бы говорить, что там очень неудачный симбиоз индуизма и буддизма. А в его «деяниях» — очень много «меркантильного» и непорядочного в отношении «учеников».
Bambuka
Ну? А я о чем? Я говорю же, что ты эксперт. Знаешь же всё. Значит надо в следующий раз пригласить тебя в экспертный совет. Так как без тебя разговоры бессмысленные, неконструктивные и не правильные. :) Ты сейчас все мои слова подтвердил. Спору нет, ты согласился со всем что я сказала. :)
TVN
Ладно, Тань, ты ж у нас всегда самая «правильная». )) Продолжай в том же духе. А я всегда буду соглашаться с «правильностью твоих слов! )))
Bambuka
:)))))Очень смешно! :))) Целую в носик! Через неделю прочитай.
Atya
а ты свои читаешь?
Bambuka
Тань, а я тебя не звала. :)))) Иди мимо, дорогая, когда обращусь к тебе, тогда и выскажештся.
Amitola
:))… пожалуй и я мимо пойду…
Bambuka
Ага :))) Приветики!
DASHKA
гыыыыыыыыы))))))
Atya
в смысле? это что то твоё?
DASHKA
я валяюсь просто)))))
ниче не меняется, ну надо же))))
DASHKA
мы как зомбаки, однотипные реакции))))))
Atya
и не говори)) оказывается надо разрешения спрашивать, а когда она «вваливается», то это нормально.
Bambuka
и не может. потому что это в твоей голове происходит. а что там может быть нового? :) те же тараканы только жирнее. откормленные стенаниями жалобами да жеванием прошлых опытов. :))
DASHKA
завидуйте молча))))
Bambuka
Сочувствую. :)*
Bambuka
В прямом, иди мимо. :))) Просто сделай вид что не заметила моих комментов. Ты можешь я в тебя верю! Молча пройти стиснув зубы и сдержаться не сказав ни слова! :)
Atya
просто связываться не хочеться, потом не отмоешься.
Bambuka
:))) Чего, боишься что много дерьма выльется? :))) Накопилось?
Atya
тупости твоей боюсь, никак не справиться с ней)))или твоей игры под «дурочку», а за спиной нож наготове))
vidyaradja
девочки, что с вами стало!
Amitola
А у тебя девиз — Не проходите мимо)))
vidyaradja
мимо часто прохожу, но тут уже был, а уходить некуда
DASHKA
отступать некуда, за мной столица)))))))
Atya
я одна, вроде)) или ты про два Я-я спрашиваешь)
DASHKA
мыплохие, ты не знал? Боюсь мы тебя разочаруем(((
vidyaradja
да нет, я улыбаюсь)
Bambuka
Эх. Не сдержадась. :) Ну раз много то давай! Все равно пост неудался., давай уже вываливай чё накопила. :)
Atya
всё… больше ничего нету))
Bambuka
Да ладно? :))) Прикинулась ветошью, типа некошерно так себя вести? :)) Ну и хас с тобой. Сиди как кура на яйцах. :)))
DASHKA
ну, че так мало-то((((я ф тебе разочарованна, Атья. Долго ты хавать будешь когда тебя посылают, типа пошла нах?(((И это весь заряд???
Atya
жалко мне её)) дурочку.
DASHKA
правильно))))) и так каждый раз тебя отпинывать будут, как кошку, а ты жалеть?
Atya
если я и есть кошка)) львом не дано…
DASHKA
кошка — это маленький леф)))))))
DASHKA
хихихииииии)))))))0
DASHKA
накопила, нетерпелась? Вылей уже все, все что нажито непосильным трудом, она ж провоцирует спецом и смотрит на реакцию. Возможно думает, что так провоцируя помогает, я не знаю… для чего ей это каждый раз нужно. Причем именно с девочками, а с мальчиками такая все мур-мур))))))кошка))
Atya
из неё провакатор, как из меня оратор))
DASHKA
а зачем ей это нужно?
Bambuka
У нее спроси. Зачем она лезет под танк. Сейчас же будет истерить. Просто ну зря лезет. Уже перешла на оскорбления. Ну кто ж так делает. Эх, то же мне, правдоискательницы. Жиди бы себе спокойно играли бы в постигающих учение. Так нет… :)))
DASHKA
гыыыы, ты меня смешишь, С высоты питчьего полета)))
TVN
Если продолжатся обсуждения Минцева, Любимова, Пичугина и прочей херни, думаю скорее я с сайта уйду. )))
Читать эту срань и как походя «опускают» Дракона и Адью… и опять про эго, эго, эго… эго изрядно надоело. )))
Давайте без меня, наверное…
Amitola
Володь, так ты не читай все подряд.
TVN
Ну а ты просмотри ленту. Где там глазу «усталого путника» отдохнуть ))
vidyaradja
перепутал с телевизором)))
TVN
Ну согласись, разве не странно посты о срани собират аншлаги.
Чем это отличается от социальных сетей?
vidyaradja
не странно)
TVN
Поэтому кому-то это и интересно… А у кого-то вызывает изжогу.
Amitola
Да я не все патроны в ленте отстреливаю))
Bambuka
Дракон в Питере.
Orionus
Все верно. Хотят тразвивать свой метод, пусть делают свои ресурсы и развивают. Например, Молдованов фанат ТМ, но он не ходит же на сайт и не несет тут разную ТМ пургу.
Catriona
Сколько ложек нужно съесть, что бы почувствовать, что борщ скисший?
я так поняла относительно сайта, что ничего не остаётся как ждать когда все распробуют предлагаемые другими «блюда», наедятся-убедятся, обидятся и абблагодарятся кто как, и так по всем «методам»)) которых страшно подумать сколько)
Iubimov
А чепуховый «метод»

В следующий раз, когда опять будешь писать о Методе, не забудь подписать: Я хоть и не знаю о чём говорю и даже не пробовал разобраться в этом, но точно знаю, что это, именно так, как я говорю )))
TVN
Думаю о нём вы уже рассказали больше, чем люди знают о буддизме и адвайте ))
Но вряд ли от этого «чепуха» превратилась в тыкву!
Смотри Тулукут, Володя (ра-мир), Ира (Дашка)…
Это с сайта. Ну а о тебе с Максом (никакие) — разговора даже заводить не хочется. )))
DASHKA
Ира — Дашка не показатель, она уже третий год к Дракону ходит как на работу, а результат такой же))))))
В ушах просто бананы торчат видимо(((
TVN
Ну вон ты ниже указываешь на заблуждения Методистов.
Укажи и Дракону )))
DASHKA
Дракон, почему ты Не можешь вынуть бананы из моих ушей?!))))))
DASHKA
А если мне казалось что видела заблуждения, то писала тут на сайте, правда косвенно, а не в прямую обращаясь к Дракону)))не хватало смелости!)
xdim
наверное, потому что эти бананы воображаемые, тобой :))
DASHKA
но ведь слышанья не происходит((такого… тотального!))
Чтобы опа! И ВСЕ!))
xdim
а может это та опа и есть? :))
DASHKA
неслышанье?(((не, на опа не похоже(((
DASHKA
это все больше на ж… пу)))))
xdim
во во, по сравнению с этим «И ВСЁ» остальное превращается в большую Ж.
DASHKA
если честно, то вроде бы ж… па все как-то сдувается потихоньку))))видимо надувная)))
xdim
так и не обманывай меня что всё плохо, я всё-равно не верю :)))
DASHKA
эт у меня привычный гундеж включился(((привычное самоотождествление паганое!))))
Orionus
Ты ходишь к Дракону как наркоман поторчать от состояний. А ты попробуй не ходить на сатсанги 3-5 месяцев, посмотришь, что с тобой будет.
DASHKA
а зачем мне это нужно? А ты откуда знаешь почему и отчего я это делаю? Ты телепат штоль?
DASHKA
поторчать мне можно и в других местах, если ты имеешь ввиду про трансляцию Субъективности ну или Пространства Осознания,, то можно в Москве и подешевле найти кайф)))
Atya
Ты ходишь к Дракону
ты считаешь, что она решает ходить ей или не ходить? может во вселеной у неё только одно место в это время придусмотренно?)) вот у меня никак не получается уже несколько месяцев, а когда получалось приезжать, даже не задумывалась идти или не идти…
DASHKA
я ответственна за фсе)))))
Atya
а то)) руль всегда наготове, и не беда, что он без проводов…
vidyaradja
ну как там жизнь? Волны после Буки разошлись? Если нет — она растроится)
vidyaradja
вернее, если да)
DASHKA
поела хоть второй раз за день. Дорвалась до родного сайта, не оттащить за уши. Я ведь тут просто жила два года. А щас на работу пошла, но чую не надолго...(((
DASHKA
она моя врагиня на сайте, у нас непримиримая вражда(((как ни печально это тебе будет услышать)))«Моя радость» Гыыыы)))
DASHKA
игра — это что?
Вся наша жизнь — игра! Эт я пою))))))
vidyaradja
жизнь — игра, а сайт — игра в игре
DASHKA
все всерьез, все на пределе, а то неинтересно…
vidyaradja
мне, когда печально, то не от кого-то, а от себя) бывает, конечно и от кого-то, но это только повод, а так всё-равно от себя)
DASHKA
а мне всегда другие портют все!)))))
ходют тут и портют((
Bambuka
Взгляд «экспертов».
Наверное просто надо было тебя во главу поставить, ты бы сказал свое веское экспертное слово и вопросы-обсуждения бы отпали. :) А так, в пустую разговаривали, несодержательно и бестолково. :) В следующий раз надо будет учесть упущения, тебя, Володя, пригласить возглавить экспертный совет. :)
TVN
Зачем? Вот ты ж себя экспертом считаешь? И каждый себя точно таким же мнит.
По сути все правы. Ведь отзываются они на тот самый истинный импульс, который один на всех. И конечно — истинный. Но потом начинают открывать рот и писать своё «экспертное» мнение… )))
И темы какие интересные: гоубина своего понимания и ошибки другогих! )))
vidyaradja
забавно, правильные вещи говоришь, только всё о других) а к себе не применяется никак? :)
TVN
Почему «никак»? Просто каждый пишет только о себе «правильно» и «самокритично» и о других — «критично», но «справедливо». Ты разве от этого правила исключение?
vidyaradja
я — всегда исключительно) но над этим можно посмеяться)
Bambuka
Ну я и говорю, в следующий раз надо тебя пригласить. :) И тема интересная, ты точно поддержишь. :) Признаю, что ты главный эксперт!
Iubimov
Нет, он такой же мудозвон о ниочём кск и ты )))

Для кого-то может и мудозвон, А для меня он — один из тех, кого я действительно могу назвать МАСТЕРОМ.
vidyaradja
Дракон тоже Мастер. Они об одном, вкус немного разный и подход.
TVN
А я вот почитал материалы СК об этом проходимце.
Лет пять уже зря знмлю вне зоны топчет.
vidyaradja
я смотрел новости по телевизору о том, чему сам был участником. и в газетах, всё это по материалам СК, поэтому спорить не хочу, если не услышишь, но разница как между тем, что говорят украинские каналы и правдой.
vidyaradja
там команда была — мочить. А Оснач, их главный раскрыватель глаз, знаю и его лично и всю его историю, и даже жил он у меня какое-то время в Москве, когда некуда было податься.
Остальные жесть-истории тоже все знакомы. но я уже сказал про разницу. Дальше не буду всё это обсуждать, противно, извини. Не к тебе относится «противно», а о том вое, что стоит вокруг пустого места.
TVN
Можно подумать русские каналы сообщают правду. Брехливые и те, и те… А материалы уголовного дела, как таковые, я профессионально читаю уже 25 лет. Я не о выводах, как ты предполагаешь, а о фактах. Мне не мнение следака интересуют или выводы обвинителя. А допросы и описи имущества. Знаешь, материал прелюбопытный. Уж куда интереснее переживаний Максимки, изложенных в этом унылом топике!
vidyaradja
знаешь, завтра сайт мир адвайты объявят экстремистким, всех, даже левых случайных посетителей объявят сектантами, сделают описи имуществ, а из всего написанного тобой повыдёргивают словечки из контекста и будешь убийцей младенцев, что до смерти не отмоешься. Легко, легче, чем кажется.
Всё это на массы, думающие телевизором или для продвинутых материалами СК.
Насчёт знание буддизмов и т. д. — ты всё время аппелируешь к своей энциклопедичной эрудированности, тут я даже пытаться не собираюсь с тобой тягаться))
DASHKA
точно, все это можно при известном желании очень ловко развернуть и на нашего Мастера, в этом разделенном мире, так, что потом не отмоешься.
vidyaradja
легко, в один момент. ум всё обоснует, не придерёшься.
DASHKA
И все будет обосра… но в один момент, все самые благие намеренья(((
vidyaradja
а в качестве экспертов-свидетелей буду троли-отщепенцы, знающие всю правду изнутри…
TVN
Ты вот сейчас о чём? Об ужасах свое ума? Или о знании фактов?
Ты реально держал в руках папку хотя бы с одним уголовным делом?
Ты думаешь, нельзя понять где липа, а где фактаж?
По поводу буддизма — наоборот, мы его почти не знаем, так как и адвайту, но обсуждаеть не считаем зазорным. А о стрёмном методе — тебе что-то претит?
vidyaradja
держал в руках папку.
а ещё я вижу разницу между тем, что есть и тем, что написано)
TVN
Да написано — это творчество следака, при допросе. Но умение выуживать из показаний потерпевшего, свидетеля и обвиняемого факты — это творчество адвоката.
DASHKA
закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. Замужем была за адвокатом, наслышана))))
TVN
Эту пословицу придумали не адвокаты. )) хотя это ещё мягко сказано в отношении закона…
Ты еще не была замужем за судьёй или прокурором. Вот там психические перверсии — мама, не горюй!
DASHKA
он был сначала военным следаком, потом судьей, а потом адвокатом, так, что в курсе))))
TVN
Тогда это не адвокат. А лицо, имеющее лицензию адвоката. Адвокат — это призвание души ( тонкая душевная личина, по нашему), а не чины и лицензии.
DASHKA
Насколько я знаю, в какой-то из годов был признан лучшим адвокатом года)))
настолько тонкая личина, что другие у него мудозвоны и ниче не смыслящие ни в философии, логике и вообще сильно ограниченные в обширных философский познаниях, если не сказать больше — просто сильно ограниченные по сравнению с Кем?))))))))
TVN
Как только «лучший» — самоё оно. )))
У юриста только два мнения его и в ех о тальных, ничего не смыслящих в праве, не смотря на то, что имеют дипломы (мальчики купили, естественно, девочки — насо… ли! )))
DASHKA
ой как похоже это описание на кое-кого!))))))
vidyaradja
в том-то и дело, что вся эта писанина — всего лишь творчество. а надёргать всегда можно из всего что угодно и это будут «факты».
у потерпевшего, считающего себя потерпевшим тоже всегда будут неопровержимые улики для своей обиженности.
TVN
В ё дело только в том этот перец сознательно совершал преступления, был невменяемым или по- неосторожности.
То есть форма вины и характеристика субъекта преступления.
А вот фактаж — объективная сторона и последствия (включая убийства и доведения) вполне до таточны.
vidyaradja
был один случай самоубийства реальный — Йога Раджа, там небыло доведения, сам себя довёл, а остальные не увидели вовремя. Кто его знал — он со странностями всегда был, лез рогом пока не надорвался.
Остальное спекуляции.
DASHKA
никто не знает, куда вообще может завести практика у человека с уже поломанной познающей природой.
vidyaradja
да и помочь реально никто никому не может, можно лишь указывать и вдохновлять, а пути неисповедимы.
DASHKA
одна из причин, почему перестала вести практики, так как случись чего, то потом не отбодаешься, засудят(((
vidyaradja
засудят адвайту за доведение.
TVN
Не хочу тебя огорчать, да и материалы — пока закрыты…
Iubimov
. Мне не мнение следака интересуют или выводы обвинителя. А допросы и описи имущества

Почитай… философ )))
vidyaradja
толково написано. но он не поймёт, можешь даже не стараться. Там уже всё заранее известно. Лучший способ не знать — всё знать.
TVN
Да если по такой информации делать выводы то останешься на всю жизнь лошком. А ты читай Сирожа, читай. Жутко важная информация. как раз твой уровень. Дилетанства возведённого в ранг значимого. Это твой конёк! )))
А падаль будет сидеть! Хочется это его пастве или нет ))))
Ultron
Дядя Вова прав, есть факты про последствия, произошедшие с его учениками, этим фактам нечего противопоставить. Про телеканалы холиварный вброс, не надо тут такое практиковать
vidyaradja
ещё один «небыл, но рассказывали».
Ultron
Ты утверждаешь СК лжет и ученики Минцева не сводили счеты с жизнью?
vidyaradja
за 15 лет больше тысячи учеников и каждый живёт своей жизнью со своей головой и собственными тараканами.
Вопрос надо ставить правильно — была ли система, корёжащая психику или доведение через какие-то изуверства или призывы или пытки там, не знаю, что ещё…
А так был один случай, я уже писал про Йога-Раджу, ему, да, не смогли помочь и даже вовремя разглядеть, что его не по детски колбасит. Ему казалось, что его недостаточно ценят, хотя практиковал скрепя зубами и отговорить было невозможно. Как я вижу — с его стороны, это было одновременно и побег из себя и месть за непризнание. Это мой мнение, пишу честно как думаю, мой друг как раз вытаскивал его из петли, был ещё чуть живо, но откачать не сумели.
Ultron
вот это петросянство тоже подлог?
vidyaradja
ты в Индии был?
Ultron
Мы в России живем
Ultron
Может его еще и сожрать в знак благодарности как аборигены съели Джеймса Кука?
vidyaradja
ты дурак или претворяешься? я не понимаю вообще о чем ты и зачем. Ты самоутвердиться пытаешься? тогда без меня :)
Ultron
Как я вижу: если человеку нравится принимать подобные поклонения, то мне не к нему точно.
vidyaradja
тебе не к нему, да, в чем проблема? не иди к нему)))
А насчет нравится — это гуру-йога, это метод самоотдачи божественному через Мастера — очень древний и во всех буддийско-индуистких традициях. Он и разоблачается как метод. Но ты не поймёшь. ты — я-не-я и сам себе божок :)) уж, извини ) Не поймёшь ты.
Ultron
Ты вообще не знаешь меня, и уже решил что за метод я практикую и какие у меня воззрения. Еще и претендуешь на понимание. Ты просто клоун!
vidyaradja
я клоун. ок )
vidyaradja
Ты не обижайся, я, конечно, тебя не знаю и сужу по комментариям и вопросам. А насчёт «не поймёшь» — это не осуждение — это просто констатация особенности западной ментальности, ума индивидуалисткой цивилизации. Таким типом ума гура-йога видится именно в том контексте, в котором увидел ты.
Iubimov
А я вот почитал материалы СК об этом проходимце.
Лет пять уже зря знмлю вне зоны топчет.

Почитай ещё раз, может чего и поймёшь)).
www.advayta.org/257
TVN
Ну такая же неглуокая эклектика как и у тебя. Поэтому тебе и нравится. Обо всём и ни о чём. Где пучтословие заменяет глубину
Iubimov
Ну такая же неглуокая эклектика как и у тебя. Поэтому тебе и нравится. Обо всём и ни о чём. Где пучтословие заменяет глубину

Почитай его книги, чтобы понять глубину и фундаментальность его понимания Адвайты.

www.advayta.org/1809
TVN
Я почитал. Половина — перепев определённых шлок Упанишад и коренного текста «ЛАЙЯ АМРИТА УПАДЕША ЧИНТАМАНИ».
Очевидна несамостоятельность и заимствование. с точки зрения науки и авторского права — чистейший плагиат.
TVN
И знаешь, Сергей, собственно не в этом дело…
Ты считаешь этого человека своим учителем — ваше право и дело.
Тебе же не приятно, когда кто-то сторонний (в данном случае я) неуважительно отзывается о нём.
Точно так же когда ты неуважительно или снисходительно отзываешься об учении Дракона, об Адьяшанти, Махарадже, Шри Рамане, Рамеше Балсекаре, Ренце или Рам Цзы (обзывая их «менянетами») ты вызываешь точно такие же негативные эмоции.
При том что я Менцева знаю и хорошо, так же как его «труды», а ты врядли прочитал хоть что-нибудь из перечесленных мною Мастеров.
Поэтому если быть последовательным, отрицая всё, отрицай и Менцева.
А признавая его, — не «опускай» других
Iubimov
И знаешь, Сергей, собственно не в этом дело…
Ты считаешь этого человека своим учителем — ваше право и дело.

Да нет Володя это не мой учитель, у меня вообще нет никакого учителя, я даже книжки никакие не читал, касающиеся этой темы, до того как…
А где –то месяц назад, мне попалось видео, в котором я увидел человека, видение которого полностью совпадает с моим видением, если убрать его религиозность.
А на счёт тех мастеров о которых ты говоришь, то я не считаю их учение не правильным, а говорю, что это только часть «пути», они же позиционируют это, как нечто конечное.
Кстати, вот в этом видео, он ясно, на мой взгляд, раскрывает то понятие, которое я называю минянетство, и почему у меня такое отношение к нео-адвайте.
TVN
Я приведу несколько цитат чтобы уличить тебя во лжи.
(Экспертов Валеру и Машу прошу не читать. Ваша «глубина» лично у вас сомнения не вызывает) )))
1)Вчера Надежда тебе приводит цитату Нисаргадатты:
Он существует, чтобы осознавать происходящее. Само его присутствие есть действие. Нисаргадатта Махарадж.
Ты:
А почему ты решила что этот минянет прав?
У тебя что, есть какие-то доказательсва этого?
Это ты случайно не о Нисаргадатте?
А вот об Адьяшанти:
ну вы прям как дети наслушались Адьяшанти о каких-то разных пробуждениях и всему верить,
2) Зато вот ты про Менцева:
Для кого-то может и мудозвон, А для меня он — один из тех, кого я действительно могу назвать МАСТЕРОМ.
3)На замечания Дракона:
Всем спасибо! С методом и методистами все ясно.
Ты обзываешь его лжецом:
А для большей ясности, рекомендую после прочтения этой лжи, прочитать ещё и правду о Методе.
(напомню, попутно, что единственным здесь мастером здесь есть именно НгоМа, а вовсе не Любимов, менцев, Пичугин или другие персонажи сайта.
4)Это пишешь ты мне, доктору философии:
Ну извини если обидел. Просто для меня философия — пустая болтовня, мало того, что бесполезная, но ещё и вредна для ищущего
«Хватит уже нести подобную чушь. Уже не смешно. Любое исследование с помощью логики — это фейк, пригодный разве что, для демагогии философов.
Прямые оскорбления от тебя и удичение меня в тупости и глупости просто упущу как несущественные.
5)Это ты в отношение членов Формации:
А мой взгляд, в данный момент на сайте большинство МИНЯНЕТОВ, так что топик как раз к месту.
6) Вот твоя собственная и лайя-йоги (кстати) характеристика нео-адвайты и Мастеров от 20 марта:
«Существует так называемая современная Адвайта (неоадвайта) — представителями которой являются — Рамакришна, Нисаргадатта Махарадж, Рамана Махарши, Пападжи, Рам Цзы, Карл Ренц, Свами Пармананд, Пайлот Баба Джи, Йогмата Кейко Окава, Цезарь Теруэль, Муджи. meditation-portal.com/advajta/
и это www.layayoga.ru/index.php?id=1315
Смею утверждать, что любой из оплеванных тобой Мастеров заткнёт десяток таких как ты вместе с Менцевым и его адептами „лайя йоги“ за пояс.
Вот потому ты, человек, не прочитавший в жизни ни одной книги начинаешь огульно их всех критиковать и утверждать имя афериста, не имеющего отношения к недвойственным учениям а создателя самой натуральной тоталитарной секты (преступником не могу его назвать только по причине уважения к право и существованию презумпции невиновности), ибо ныкается этот ГУРУ вне России и Украины, где объявлен в розыск за свои более чем яркие злодеяния.
Вот твоя разлагающая деятельность на сайте.
Вопросы будут?
vidyaradja
Ой, теперь он и меня посчитал… Ладно.
Удачи! Доброго попутного ветра :)
Masha777
Да нет, не считаю я, что у меня какая-то глубина понимания есть, хотя бывают периоды очень ясного осознавания, в котором понимаются самые сложные концепции. В такие периоды стараюсь читать и разбираться. И чем больше разбираюсь, тем больше понимаю ограниченность своих взглядов. В каких-то вещах вообще приходится откатывать систему назад, и как ребенок, с нуля разбираться, потому что неосознанные ментальные и эмоциональные штуки мешают двигаться дальше.
У тебя глубокое понимание Володя, отстаивай дальше своё понимание. Путём ссор, склочничества и обзываний других людей.
TVN
А ты, Маша, ничего не путаешь?
Ты просто завязывай брызгать жёлчью и всё у тебя будет хорошо. )))
Masha777
нда… ну, бывает… спасибо за зеркало.
TVN
не надо давить из себя «совесть», ага? Уж очень не натурально получается )))
Masha777
да я себя имела ввиду, а ты подумал, тебя совестила. некоторые тенденции бывают видны, только когда их озвучишь. Так что ещё раз спасибо за взаимодействие.
Dragon
Да все с ними ясно, скользкие типы, а что вы хотели от теоретического понимания за три сеанса?
asyoulike
ну так они ж по факту оказались экспресс тренингом по достигаторству…
неужели мы будем столько времени и внимания тратить на изучение столь откровенной чепухи…
это просто флуд, вирусная скрытая и не очень реклама продукта не соответсвующего направлению ресурса.
в баню их, да и весь сказ…
Iubimov
Вопросы будут?

Будут!
Где ты увидел, что я обозвал Дракона лжецом???
Это было написано о Тулукуте.
А на счет других Мастеров останусь при своем мнении.
Я же написал тебе причину. Если туго доходит, посмотри ещё раз видео.
TVN
Ты со своим «туго», дружок, помолчпл бы.
«Туго» — это ты, Макс и менцев.
Вот это туго.
И не надо спрыгивать, милок. Ты этот пост адресовал Дракоеу. А ежели не ему, то у тебя опять туго…
Тебе сделать подборку твоих высказываний о Драконе? Или так извинишься?
Iubimov
Тебе сделать подборку твоих высказываний о Драконе? Или так извинишься?

Ну чего хоть теперь перестанешь врать???
ЧИТАЙ КОГО Я ОБОЗВАЛ ЛЖЕЦОМ.
TVN
Ты просто дурак, Серёжа. С мелочной и подленькой душонкой стяжателя.
И в отношении Тулукута поступил как последний подлец. Сначала восхвалял его, а потом «заставил» своего приспешника neandertalo наляпать «уничижительные» картинки, запостить их и восхищаться «тонким юмором» кретинизма
Ты не обратил внимание, что пост Тулукута появился лишь после вашего оскорбительного топика?
Твои посты и желания как у глупого пятилетнего ребёнка (по меткому выражению Кена Уилбера ты «больной мальчик»).
Тебе напомнить как Макс Пичугин от имени Люцифера постил сообщения и восхвалял неизвестного ему гения просветления?
Нашёл любопытное видео на ютубе. По мне так парень чётко и по делу рассказал, без всяких двусмысленных фраз и растекания мыслею по древу. На фоне современных «просветлённых мастеров» с их однообразным бла-бла-бла под копирку выглядит как луч света в тёмном царстве невежества. Будь я духовно ищущим, обязательно попробовал бы этот метод, о котором он говорит.
Вот в этом все вы (ты и тебе подобные) — лживые, двуличные, истинно фейковые персонажи, считающие других за дураков. И, к сожалению, задуривающие недалёким ищущим голову.
Поэтому и «идола» — Менцева (он же Вишну Дэв) выбираете себе подходящего. Да это ваш истинный кумир!
Ну думаю на зоне он быстро закукарекает.
vidyaradja
думаешь, что ясный, а просто недобрый.
TVN
Вот тебе, персонально, какая печаль?
Ты тоже из себя «совесть» сайта хочешь слепить?
У тебя уже всё получилось.
sapienti sat…
vidyaradja
нет, какая я совесть сайта )) Мой мотив прост. Тебе же не нравится когда твоего Мастера обзывают, я это очень прекрасно понимаю. Даже будь на его месте не Дракон, которого я и сам безмерно уважаю и считаю Мастером, а дядя петя из соседнего подъезда, который указал тебе на мусор во дворе и как-то этим перевернул всю жизнь ))
Только вот сам ты поступаешь точно так же. Нет тонкости понимания, рубишь топором, не видя сути. Я даже сейчас не о том, что ты на самом деле не знаешь о чем говоришь. У тебя работа сейчас такая -говно ковырять, спасая «потерпевших» от самих себя. А когда ищешь говно всегда находишь, потому как только его и видишь, ведь мир — в глазах.
Но я скорее о том, что если хочешь, чтобы люди уважали твои чувства — делай это сам. Вся эта перепалка от вот такого недопонимания. Тебе просто нужно всегда остаться самым правым, победить. Но тогда и не возмущайся, когда люди тебя зеркалят.
TVN
Послушай, ну вот ты в отношении Менцева нифига не знаешь. Не знаешь отчего потерпевшие себя таковыми считаешь.
Но запщищаешь этого негодяя.
Книг его я прочитал и изучил — четыре — это не много, но как член действующий учёный-философ, член учёного совета (спец.по плагиту и специалист по авторскому праву) имею право как минимум на своё мнение, не находишь? А ты мне с Любимовым пытаешься рассказать о прозрениях этого придурка, не в фиг не ставящих истинных Учителей современности? Идите лесом, молодой человек.
Я понимаю зашореннных людей и жалею их.
Но не понимаю, когда они меня пытаются учить как себя нужно вести и где кроется суть.
С какого ты перепугу решил, что я нуждаюсь в твоём «лечении»?
Это переписка открыта, но она моя и Любимова.
Мне здесь не нужны твои одобрения или замечания.
То есть делай на здоровье, я тебе запретить не могую.
Но чем больше ты продолжаешь, тем больше погружаешься в пучину непонимания.
Я тебе сказал — мнение о человеке создаётся очень быстро.
Не надо его опускать ещё ниже.
vidyaradja
да никто тебя не может опустить, кроме тебя самого. так же как и поднять. Бесполезно — монах пуленепробиваемый. Спасай потерпевших в иллюзии всезнания ) откланиваюсь ) Аминь!
TVN
Извини, но ты пустобрёх!
Найди себе другого персонажа и вправляй ему бейца, как говорят в Одессе.
vidyaradja
разозлился ))) это хорошо ;)
TVN
Нет. Ты не можешь вызвать значимые эмоции. Просто отмахиваюсь от тебя как от назойливой мухи.
Жужжит да ещё лапки с микробами…
Iubimov
отмахиваюсь от тебя как от назойливой мухи.
Жужжит да ещё лапки с микробами…

Когда мухи мерещатся — это уже клиника, бегом к врачу :))))
Iubimov
Извини, но ты пустобрёх!
Найди себе другого персонажа и вправляй ему бейца, как говорят в Одессе.

Блин!
Все у него дураки, один он… ФИЛОСОФ :))))))))))))))))))
TVN
Вы, мальчики, между собой общайтесь.
Клёвая компашка )))
Дурак, Серенький, если не понял, — это ты.
А Валерик — пустышка… правда с претензией.
и это крайний пост вам.
резвитесь! ))
Iubimov
Но тогда и не возмущайся, когда люди тебя зеркалят.

Отлично сказано, прямо в яблочко :)))
Masha777
Ты просто не видишь как твой благородный порыв защиты Учения и персонально Дракона как Мастера превратился в узколобый фанатизм, в котором главным стало отстаивание собственных суждений, интересы Учения там уже побоку. Думаешь, учению или Дракону что ли нужна твоя защита? Это же не только личностная перепалка Вовы-Маши-Валеры-Сережи, ты представитель учения и представитель ФриЭвей и по таким разговорам, которые ты ведёшь, судят о результатах Учения невольно. А чем ты отличаешься от тех, кого критикуешь? Да ничем. Может, стоит увидеть всё-таки причинно-следственную связь между тем, как и что ты говоришь и… минимум как дискурсный сайт превращается в склочный? И более ответственно относиться к своим словам…
Lucifer
Маша, зря ты его упрекаешь, он не выбирает какой будет следующая мысль, пришедшая из пространства осознания
DASHKA
А ты??????????)))))))))
Сидишь и отбираешь- сортируешь, что думать, а что нет???? Макс, не разочаровывай меня!)))
Lucifer
я не собираюсь никого очаровывать :))
DASHKA
Вопрос с очарованием- разочарованием снимаем, но так как насчет отбора мыслей, ты можешь их отбирать?(((
Lucifer
а зачем их отбирать, если я и есть эти мысли и все они мои?
Iubimov
А ты??????????)))))))))
Сидишь и отбираешь- сортируешь, что думать, а что нет?

Даша вопрос на полном серьёзе?
Вот я сегодня днём писал ответ, из двух предложений
Время на написание ушло минут 20.
Сидел сортировал, как ты говоришь мысли.
Неужели только я выбираю, что написать?
Ты, что когда пишешь, не выбираешь о чём писать?
DASHKA
Я не про написание текста, который ты составляешь из уже пришедших мыслей. Я про мысли которые приходят. Ты правда думаешь, что ты можешь подумать раньше чем подумал? Или сортировать про что думать, а про что нет? Не думать про белую обезьяну не пробовал?
Iubimov
Ты правда думаешь, что ты можешь подумать раньше чем подумал?

Я не думаю, я знаю!
Не раз убеждался в этом проводя эксперименты.
DASHKA
а как это подумать прежде чем подумал? Приведи пример.
А ты знаешь про что будет твоя сл. мысль?
xdim
мысли о «знающем» и «думающем» мыслями не считаются — это же обо мне, а все остальные мысли думает «думающий», он даже может решить какую мысль ему подумать :)))
vidyaradja
это забавно )) мысль о мыслящем, конечно, может возникнуть раньше некоторых последующих мыслей, но не раньше предыдущих )) мысль: я — творец мыслей! :)
vitaly73
Мысли появляются и в мыслях появляется тот у кого появляются мысли!)))
Iubimov
Мысли появляются и в мыслях появляется тот у кого появляются мысли!)))

А где же он (тот у кого появляются мысли)был, до появления мысли?

И откуда появляются мысли?
vidyaradja
А где же он (тот у кого появляются мысли)был, до появления мысли?
появился как мысль в потоке мыслей. а где он ещё может быть?
Iubimov
появился как мысль в потоке мыслей. а где он ещё может быть?

Короче ты считаешь, что мысли, это не результат работы твоего подсознания, а что пришедшее из вне?
vidyaradja
странный вывод )) я не очень понял причинно-следственной связи ))
vidyaradja
вопрос же стоял о мысли и мыслящем. Причем здесь внутри, снаружи, подсознание...?
vidyaradja
ты, видимо думаешь, что «я» — это такой демиург, из которого рождаются мысли, слои, подсознание — это «его» подсознание… Всё это есть как описание, и слои и подсознание, но они не «твои», они просто есть, а «я» — это мысль, которая с какого-то перепуга решила, что всё это её собственность, это её и всем этим можно управлять. Когда не справляется, она говорит — сил не хватило, когда случайно совпадает, она говорит — я сделала это! Но она сама происходит вместе с этим всем как часть этого всего как такое завихрение самоощущения и появляется-исчезает, появляется исчезает как и все другие мысли.
Iubimov
ты, видимо думаешь, что «я» — это такой демиург, из которого рождаются мысли,
Да нет, под «я», я подразумеваю человека.
Masha777
Максим, то, что автора нет и никто не выбирает, здесь всем уже давно по умолчанию ясно, это базовые вещи.
Автора нет, а бессознательные тенденции фигачат, если в диалоге не вскроется, можно и не увидеть. Бессознательные — они же только для самого человека не видны. А со стороны всё очень даже видно, вот на тенденции все друг другу и указывают. Речь можно вести только об этом.
А авторов нет и никто не виноват, это понятно, я поэтому с пониманием — и к Володе и к другим людям, хотя иногда и задевает, и обижаюсь…
vidyaradja
вот такая банальность замыленая, а сколько человек существует будет правдой:
«В чужом глазу соринку видите, а в своём бревна не замечаете».
vidyaradja
И откуда появляются мысли?
какая разница откуда они появляются. Часть чуда бытия, которое не объяснишь мыслями из мыслей. Тут же загвоздка не в том, откуда они появляются, а в том, что одна из мыслей почему-то определила себя как творца мыслей.
TVN
Ты, Луцик, лучше поведай народу как выдавал свои говно-ролики за «прозрения» неизвестного но очень талантливого методиста.
О себе:
а мне показалось, что глаза чем-то похоже на глаза ОШО
( ну так скромненько)
не такой взгляд не с имитируешь, даже долгими тренировками…
если честно именно по этому взгляду я всё сразу и понял, что с ним произошло, узнал в нём себя, а слова уже как дополнение
НгоМа — Луциферу:
Давайте по два раза в день выкладывать!
Были они тут у нас со своим методом и видели мы их равностность и невовлеченность!
Брехня Луцика:
о а я не видел что это уже кто-то выложил, одновременно получилось, что-то резонировало наверно
Вторая брехня:
Я не рекламирую, а просто делюсь, потому что по смыслу понравилось — а пробовать не резон ибо уже много лет ничего не ищу
Вот в той же ветке моё о вас:
Как ты не поняла? «метод» придумал Серёжа Любимов. Распространяет Макс, поскольку Серёжа жутко косноязычен. Вот они и «втюхивют» свой товар. Только очень плохо их бизнес раскупается, судя по посещаемости страницы.
Третья брехня:
а знаешь ты меня раззадорил, может быть любопытства ради напишу ему в группу, что хочу беседу пройти :)))
Вот дракон разоблачает тебя-брехуна:
вопрос здесь на сайте вы еще никому таких авансов не выписывали, кроме этого незнакомого парня на «видео»!:)) а почему?! глаза понравились, ведь он там только рекламу дает!
Так откель, милок, столько брехни в одной ветке?
Iubimov
Так откель, милок, столько брехни в одной ветке?

Не ужели до тебя и это не доходит???
Это же шутка юмора такая :)))))))))))))))))))))
TVN
Ой, Шутник!
Ты разницу между ложью и шуткой понимаешь?
Оно ж не вырубить топором, учитель с глазами ОШО )))
DASHKA
нисмешно...((((
Lucifer
никого нет, ни Максима, ни Люцифера, ни Володи, это всё радио пространство осознания вещает :)))) в этом нет смысла, поэтому нечего и обличать, нечего и хвалить, есть лишь одна ПУСТОТА
xdim
и это говорит обличитель менянетов? мда… :))
asyoulike
Да… Это не Вася говорит, а пространство осознания…
ничего нет, есть только лишь одна ПУСТОТА…

никак человек не поймет, за столько времени, что тут ничьи ботинки даже уже не рассмешить этим… наверное просто тупой.
а как выяснилось что люцик это Макс? сам признался?
xdim
игнорирует обратную связь, затолкал всё несоответствующее убеждениям «о себе пробужденном» с помощью самогипноза.
это как в сетевом бизнесе, нужны постоянные накачки чтобы продавать делая «морду кирпичом» игнорируя все возражения что клиенту это нафиг не нужно, ты их в гонишь дверь, а они в форточку лезут :)))

написал в профиле что он Макс, что сподвигло не знаю, может сам скажет, глупо и очевидно было с самого начала.
asyoulike
помню самый первый диалог с люциком, где он представлялся типа очень замороченным вопросом кто я advaitaworld.com/blog/38896.html. потом через пару недель буквально пробудился и стал аватаром advaitaworld.com/blog/39276.html

я предполагал что это не Макс, некто кого они тут на сайте через личку зацепили на метод и он уверовал.

ну а вообще все эти шоу должны для более менее трезвых достаточно явно показать сущность и эффективность этих методов
Lucifer
я предполагал что это не Макс, некто кого они тут на сайте через личку зацепили на метод и он уверовал.
во, значит сеанс контролируемой глупости прошёл успешно, буду и дальше практиковать сталкинг :)))
xdim
сталкинг — это не обман, еще и с целью скрытой рекламы.
Lucifer
затолкал всё несоответствующее убеждениям «о себе пробужденном» с помощью самогипноза.
пробужденный я, словосочетание такое же по нелепости, как квадратный шар, поэтому твой «образ меня», сформированный в болоте мышления, всего лишь ТВОЙ образ....:)))):))))
xdim
я не знаю что ты там себе внушаешь, могу оценить только то как себя ведешь — продолжаешь пытаться заманить людей на свои беседы не понимая что тут уже на это никто не ведется, как и на ваш троллинг.
TVN
Кстати, Макс, это-таки достойный ответ!
Что-то произошло?
Lucifer
ничего никогда не происходило…
TVN
Не изображай из себя Пападжи.
Он, цитируя Будду, знал, что говорил.
Но ты же противник Шри Раманы и его учеников.
так что расцениваю как стёб, увы…
Lucifer
никто мне не противник, ни друг, просто произнеси ом, сначала тихо и робко, потом чуть добавь тона, ОМММММ, и наконец развернись в полную силу ООООММММММММ, и всё пройдет, мира тебе, добрый человек
TVN
врунишка… ты и о мантре «ОМ» готов наврать…
фиговый из тебя иммитатор.
Lucifer
тогда не надо произносить ом, а возьми и подпрыгни с резким звуком Хум на выдохе, вдох, прыжок — ХУМ!, вдох, прыжок — ХУМ! И всё пройдет, мира тебе добрый человек
TVN
Я рад, что ты такая прозорливая…
Ан нет, Машенька, ты просто уязвлена — вот говнецом-то и исходишь )))
Так что все твои «правильные» слова — ничтожны априори.
и ещё:
Я не представитель учения. Это раз!
Второе, — тебе не показалось, часом, что я не нуждаюсь в твоих «советах»?
И я сам выбираю кого и каким способом мне «защищать». И вовсе не собираюсь обсуждать это даже с такими «уважаемыми» персонажами как ты.
Прочти и усвой, а не хавязывай делать старшим мужчинам замечания. Этого негоже девице! )))
Masha777
Вот почему-то ожидала такой реакции. Если человека несёт, то следующим будет переход на обсуждение возраста, пола, что ещё ты можешь про меня сказать? Хоть матом не послал, сдержался, и на том спасибо.
Во-первых, я тебе не Машенька, не нужно снисходительности.
Во-вторых, то что ты меня старше, не означает, что мудрее и великодушнее, раз скатился до такого.
И если ты тут в открытой дискуссии находишься, то будь готов к мнению, отличному от твоего.
В-третьих, рассуждения в стиле «сиди молчи женщина» вообще уважения к тебе не прибавляют.
TVN
Нет не женщина, вообще, при чём здесь гендер?
Это только ты увидала.
А защищаешь ты своё родное эго под видом морали.
Я Машенька, к тебе в гости не просился и в разговор не встревал, не так ли?
Ты мне начала своё виденье о буддизме «предлагать», которое к буддизму имеет… мягко скажем весьма отдалённое отношение.
А вот когда тебе на это указали.Сразу проснулась «борцица» за справедливость.
Так что не надо здесь «поруганную справедливость» изображать.
Я понимаю, что неудобно, когда тебя умывают.
Я готов в любом споре доказать, что неплохо разбираюсь в буддизме, адвайте и т.д., но…
Куда это я, собственно, скотился?
Я профессионально защищаю людей от «учителя» Менцева. Я это недостаточно чётко отписал? И знаю об этом деятеле значительно «плотнее» чем здешние персонажи, вступившиеся за него. Я специально привёл выдержки с сайта Лайя-йоги как сей деятель отзывается неуважетельно об учителях.
Но ты этого читать не хочешь. Тебе кровушка глазки залила и ты увидала атаку на твоё эго.
Да забирай его — нафиг оно кому впало?
Masha777
Нда… игры разума рождают… обнять и плакать…
TVN
Ты вряд ли сейчас поймёшь. просто пройди мимо…
Masha777
Вот теперь уж точно мимо не пройду. Интересно наблюдать за твоей трансформацией, Володя. и буду комментить тебя, но не в плане обсуждения тонкостей учений, на этом поле ты силён, а на эмоциональном поле, где ты нулевичок. Я один раз призналась себе, что и уязвляюсь и обижаюсь, у меня же есть чувства. а тебе их ещё предстоит раскрыть.
TVN
Маша, ты и тонкости учения — это очень смешно ))))))
TVN
Уп-с! Оборвалась фраза, не обижайся сразу, сообщение было не об этом.
Смотри, Кен Уилбер, рассказывает о психограммах человека, исходя из его уровней и линий способностей.

У человека может быть высокий уровень когнитивных (познавательных)способностей, но низкий как раз эмоциональный (это то о чём ты говорила).
Это нормально.
Но интегральный подход предполагает это учитывать.
Так что мы все разные.
Но говорить как раз хотелось бы о тонкостях учения, а не разборках
Они действительно не интересны и адресовались точечно определённым персонажам, а вовсе не в целях общего говнометания ))
vidyaradja
почему общего? :)
TVN
Очень много веток превращаются именно в выяснения отношения.
Защищается своё, напдается на чужое.
Но цели такой не было )))
… ну а получилось как уж получилось ))
Думаю тутошними «разборками» поинтересовались от силы пять человек. Ни я, ни Любимов с Максом — особо не популярны.
Так что говнометание было локальным ))
Masha777
У тебя какая цель-то Володя? Поговорить о тонкостях учения, отстоять своё мнение или освободиться? если последнее, придётся, согласно графику Уилбера, смотреть во всё, что тебя задевает. И я тебя первая буду задевать.
TVN
Есть интересная тема для ищущих. Пытаюсь что-то такое наваять в отношении «нашего дела». С учётом интегрального подхода.
Очень перспективно как представляется. То есть для начала «высчитывается» точка через интегральные квадранты для каждого ищущего персонально. Его адрес холона в AQAL-матрице следующим образом: адрес = высота + перспектива»
Поскольку все Учения игнорируют этот подход и рассматривают только исходя из 1л*1л*1л. Думаю из-за этого такая низкая эффективность духовных учений. Под это «общую» формулу подходят единицы (что называется у нас «милостью»)
Это если говорить о целях ))
Masha777
Ты думаешь меня задеть этим, что ли? ) что подвергаешь сомнению мои познавательнве способности? Ну ты наивный… Это задевает только тебя. А интегральную теорию и практику я знаю давно, ещё до адвайты.
TVN
Я тоже до адвайты. ))
Но у него сейчас вышло новых четыре книги(в смысле переведены в 2014 г).
Хочешь по блату скину?
TVN
Я хотл в том прерваном посте, что как раз паралельно читаю о том, что ты написала. Вот дословно:
На рис. 3 изображена психограмма человека, у которого высоко развиты когнитивные способности и неплохо – межличностные, но почти не развиты моральные и эмоциональные. Разные люди, разумеется, будут иметь разные психограммы.
К. Уилбер «Интегральное видение»
TVN
То есть именно это и показалось смешным, а вышло, к сожалению, что я подтруниваю.
Masha777
Офигел, что ли, со мной на дружеской ноге разговаривать после той грязи что вылил на меня? Я тебя понимаю и сочувствую тебе как замороченному существу, но сострадать не значит соглашаться с таким поведением. Извинись сначала.
TVN
Извини, конечно!
Masha777
Чего я не пойму? Твоих высоких идеалов защиты справедливости?
TVN
Не поймёшь, что это всё адресовано конкретным лицам, для конкретного случая.
У «мальчиков» свои разборки. Им с детства внушали «Два в драку, третий в ср...»
TVN
И это тоже, конечно. Но я совсем другое имел в виду.
Видишь ли не надо лезть девочке в мальчуковые разборки.
« существуют, к примеру, две разновидности третьей чакры (чакры эгоцентрической власти) – мужская и женская: мужчины стремятся к власти, проявляющейся через автономию («Прочь с моей дороги!»), тогда как женщины стремятся к власти, проявляющейся через общественное или социальное взаимодействие («Сделай это по-моему, или я перестану с тобой разговаривать»).»
Кен Уилбер. «Интегральное видение».
Masha777
Погоди, я не верю своим глазам… Ты сейчас скатился на ведическое указывание «знай свое место женщина» и ещё удобно прикрылся Кеном Уилбером? А я с тобой как с человеком, а не как с мужчиной общалась.
Так почитай его или спиральную динамику, на каком уровне развития спирали находится сознание шовиниста – на пещерном.
А может тебе непереносимо, что женщина может быть умнее тебя, а я думаю, что ты мне всё пытаешься сказать, что я глупая… Или может, у тебя есть тайное идеальное представление о том, как должна вести себя женщина и оно так невольно прорывается?
И как удобно ты вывернулся, сведя к мальчуковым разборкам обругивание чьих-то методов, обзывание людей, мастеров и попытки посадить человека в тюрьму…
И с какой болью ты там на самом деле внутри борешься, когда отстаиваешь во внешнем мире свои идеалы справедливости, которые уже стухли давным-давно…
TVN
Ясно-понятно. Уилбера ты также читала как и Менцева. ))) Достаточно было одного-единственного вывода (стиральная динамика не его, а Блока и Кована).
Цитируемое мной — это горизонтальные типологии по Гиллиган
Составляющая часть квадратанта 1л*2л*1л. Чистая интегральная психология.
Но оно тебе надо? ))) Маша, иди к лучше к своим игрушкам.)))
Masha777
)) читай, плиз, внимательнее, там был союз «или» уилбер или сд ) и фамилия мИнцев, а не менцев. Постоянно лажаешься со своим высокомерием :)
TVN
Я фамилию варелика иначе не употребляю. (есть негласное правило адвокатов не употреблчть в отношении фигурантов подлинные имена до осуждения вне официоза).
И чо?
Причём здесь высокомерие, ежели ты «лажаешься» с интегральным подходом, называя его ведическим?
Но на самом деле, Маша, ты перестала быть интересным собеседником. Не люблю врунишек.
Адьё!
Masha777
Ты Володя разве не видишь, как постоянно пытаешься сделать мне больно? Видимо, сильно тебя задела за живое :) Может, ты разочаровался в себе, а меня наказываешь… Потому как твоё поведение не совпадает ни с твоими высокими идеалами, ни с твоей учёностью. И ты это подсознательно уже понимаешь. И что это за фигура речи — адьё? Даже извиниться и попрощаться достойно не можешь. Пока.
DASHKA
мда(((какая муха тебя, Володя укусила?(((((
TVN
Ну, такое…
А ты читаешь только, последнее или «посвящена» в перепетии спора.
Брось, Сестра. Оно тебе не надо.
Происходит банальная замануха. Любимая Любимовская игра — разделяй и властвуй. Он набирает себе «стороннников».
Были бы в реале — щёлкнул бы этому прыщу за его пакости по носу.
А так чуток его «подопустил». Да сознательно хотел, что бы было обидно.
И тут «непременно» подтянулись сочувствующие! ))
Iubimov
Были бы в реале — щёлкнул бы этому прыщу за его пакости по носу.

Себе по носу щёлкай… философ:)))))))))))
Iubimov
«заставил» своего приспешника neandertalo наляпать «уничижительные» картинки, запостить их и восхищаться «тонким юмором» кретинизма

Я кстати его совсем не знал, поэтому и просить ни о чем не мог.
а насчёт дурака… то сам ты ФИЛОСОФ :)))))))))))))))))))
TVN
Тебе веры нет.
Ты лжец. уличённый неоднократно.
А свой «блестящий» юмор побереги для общения с себе подобными.
Iubimov
Ты лжец. уличённый неоднократно.

Покажи хоть однократно?
А вот я уже показал, твою гнусную ложь:)))
TVN
Ты уже освобождён от моего внимания.
Навсегда.
Iubimov
Где ты увидел, что я обозвал Дракона лжецом???
Это было написано о Тулукуте.

После того как Дракон прочитал лживый топик Тулукута, я ему говорю: А теперь почитай правду о этом же.
TVN
Т так «кострубато» изъясняешься… Впрочем, не один твой пост особым талантом не блещет.
И оправдываешься никудышно.
Так подборку в отношении Дракона делать?
Iubimov
Так подборку в отношении Дракона делать?

Ты чего вобще тупишь?
Как можно сделать подборку на один комментарий?
veter
И носятся со своим менянетством как с открытием каким-то)) ещё несколько лет назад это же самое на сайте обсуждалось, вот даже по этому поводу комикс делал))
advaitaworld.com/blog/creations/18410.html
Так что их менянетство очередной плагиат))
Masha777
Володя, в буддизме, если ознакомишься, одним из самых неблагих действий является ругать учителей. минус тебе в карму.
TVN
А я каким боком к буддизму? )) Тем более неблагие действия — это тхеравада — первый поворот колеса.
Второй — махаяна он о срединном пути и пустотности, как основе учения Нагарджуны.
Третье — варджнаяна также далеки от «благих действий»
Но здесь ещё вопрос по поводу учетилей. Этот косноязычный бывший майор-политработник Вишну Дэв — учитель? Серьёзно? А чего?
Masha777
Ну например, учитель недвойственности. То, что читала у Вишну Дева — сложилось впечатление, что человек имеет систему взглядов, то бишь Учение, набор необходимых практик и энергетическую раскрытость аспектов основы для того, что провести ученика пусть не к реализации, но к недвойственному видению как путём прямой передачи, так и через аналитическую медитацию. Возможно, ты глубже изучил…
Но речь скорее не об этом...
Ты сам хорошо сказал выше:
А признавая его, — не «опускай» других
vidyaradja
да не изучил он глубже, книг начитался, как и с Дзогченом
vidyaradja
он не практиковал ничего. теоретикк, который обо всём всё знает
Masha777
У меня тоже сложилось такое впечатление.
Потому что когда практикуешь — под практикой имею ввиду не только формальную практику, но и способность встать в свои тапки, как говорит Дракон, и способность увидеть свои боли, непроработанности, признать свои ошибки, так вот, когда действительно практикуешь, а не накачиваешь мышцы знайки, то существо раскрывается очень равномерно – появляется тонкость восприятия, и приятие, и уже даже импульса не возникает сказать мудозвон, срань, срач, порожняк, гнать пургу, брехня, х… — это только из комментов ТВНа к одному посту, а если и возникает, то совесть не позволяет пальцам набрать на клавиатуре )
Это говорит о состоянии ума, пребывающего в сильном антагонизме, в таком состоянии ни о каких глубоких прозрениях и речи быть не может, просто психофика не пропустит.
vidyaradja
да. так и есть. там афгенная база данных Судьи, в которой чётко работает система — свой-чужой. Разделённость и уши этого далеко видно. И высокомение. Я не собирался его трогать, он мгне даже в чём-то нравится, мало ли у кого какие тараканы, не моё это дело бошки рулить, но тут уже зацепило — фантазии, принимаемые за правду в последней инстанции по поводу очень близкого и уважаемого мной человека. Даже если не брать во внимание опыт нескольких лет прямого общения, когда мне плохо очень было и требовалась помощь, в том числе и материальная, он один из очень немногих, кто существенно откликнулся, хотя перед этим уже лет 10 вообще не общались никак.
Ultron
так он не про учителя, а про преступника, объявленного в розыск
Masha777
Преступника с точки зрения ТВНа. Я историю с Вишну Дэвом не знаю, я исключительно про позицию ТВНа. У этого адвоката-судьи даже ни тени сомнения не возникает, что он может ошибаться. Там всё железобетонно — все суждения о людях вынесены и определены. И действия происходят из этих суждений. А то, что это в голове всё происходит — не видит…
Ultron
Преступник он прежде всего с точки зрения следственного комитета РФ, а возможно еще и Украины, у дяди Вовы солидный опыт, ученая степень, мы могли бы приводить всякие притчи про наполненную чашу, но здесь не тот случай, я поверю ему, а не юному неизвестному персонажу, пиарящему свои же видео с фейкового аккаунта. И раздражение его понятно, наверняка он имел дело не с одной дюжиной подобных клоунов
TVN
Я, Маша, деструктивными сектами занимаюсь с середины 90-ых (с приснопамятного Белого Братству в лице «Учителей» Марии Дэви и ейного мужа Кривоногова). Занимаюсь профессионально, а не дилетантски рассуждая о том, о ч1ём представления не имеешь совершенно. И наверное не тебе заочно оценивать качество моей работы?
Адвокат защищает не только подсудимых, но и потерпевших.
И запомни: защита — это никогда не оправдание, а тем более обеление преступления.
Как минимум ты заявила «историю с Вишну Дэвом не знаю». Может на этом стоило бы остановится?
Нет, ну как же — здесь важна «позиция ТВНа», который ошибается априори.
Скажи, сколько нужно смертей людей, что бы понять «железобетонно», что это не в «головах людей» вовсе, а в жизни (и смерти) людей?
Как долго надо смотреть в глаза матерей, что бы «железобетонно» понять их боль и невозвратимость потерь?
Я ошибаюсь как и все нормальные люди. Но как нужно «выражаться» о подонке (заметь, я намеренно слово «преступник» не указываю, на которого некоторые указывают как на великого учителя?
Мало того, я уверен, что прочитал и поверь мне, как учёному, изучил больше книг Менцева, чем мои оппоненты вместе взятые. И готов прямо указать на «передёргивания» и заимствования Менцева. Но об этом даже никто и слушать не хочет.
Его плевки в адрес шри Раманы, Нисаргадатты и прочих, перечисленных им Мастеров просто не замечаются. Но «оскорбить» высокое имя «гуру» — прям педсовет устроили: Как же так? Опорочил высокое имя фриэвеевца.
vidyaradja
плевки в студию!
vidyaradja
про Нисаргадатту, Ошо, Раману и многих других Мастеров, я узнал впервые от него, до этого был повёрнут чисто на Кастенеде. Этими Мастерами я зачитывался по его рекомендациям. Раману он вообще целую книгу начитал на кассету и я какой-то период наушники из ушей не мог вынуть чуть не сутками. Атма-Вичара — один из его любимых методов. Если и другие твои суждения имеют ту же основу, что и эти, то, извини, всерьёз тебя воспринимать у меня не получится, диллетанство, ментальщина своих мультиков в голове. Ты как Гугл или Википедия, но я бы лучше к гуглу обратился — тот хоть не демонстрирует свои регалии на каждом ответе и не требует за них медальку короля. Детский сад, Володя, чистой воды возня в песочнице.
Адвокат будет защищать хоть дьявола, если заплатят, понимаю, регалии задёшево не продаются, а если адвокат ещё и с претензией на гуризм, то пиши-пропало, это, конечно уже не просто денюшки — это борьба за идею! И хоть ты не буддист, но в теме и читал, что хула на учителей — это, мягко говоря, не то чтобы большая заслуга, поэтому и нужно тебе доказать, лучше всем, а хотя бы самому себе, железобетонно, что сражаешься с демоном, тогда и монеты, вроде как не иудины.
Дерзай, джигит.
TVN
Ты считаешь своё мнение сколь-нибудь компетентным?
Не смеши меня, пацанчик.
Каждая твоя реплика вопит о том что ты стерильный нуб )))
А падаль — сядет… и по делу.
vidyaradja
я, по крайней мере знаю о чем говорю.
пока, дедуля. не забронзовей там )
TVN
ты — знаешь? ))))
Ну и кучкуйтесь тут себе знающие с Любимовым и Пичугиным… Хороводы водите. Знайтесь! ))
vidyaradja
предлагаешь говнометанию у тебя поучиться? ))
vidyaradja
признаю. Мастер! :)
Sharok
Маша, не спорь с ним — он ОЧЕНЬ учёный, даже в какой-то степени! ))
Felix
Но если у вас достаточно мудрости, вы не должны так поступать, вы должны накапливать заслуги, шлифовать свое поверхностное сознание, использовать все относительные методы, которые у вас есть, углубляя философию недвойственности и снова пытаться как лбом биться.

Снова — чуть-чуть. Снова. Растворился, получил опыт — выскочил, пришел в себя и снова. И вы пытаетесь как бы в океан прыгать.

Рамакришна приводил такой пример: Соляная кукла зашла в океан, но когда она зашла, от нее ничего не осталось. Вы пытаетесь, поставить туда одну ногу, затем вторую. Вы пытаетесь туда входить.

И понемногу вы, вдруг, начинаете открывать, что это огромное бесконечное сознание не такое уж чужое. Это ваше сознание. Вы начинаете его признавать. Более того, вы его осваиваете.
И вы чувствуете, что это пространство становится вам родным. Вы начинаете осваиваться в Нём, ваше сознание изменяется, ваши отождествления уходят, ваши привязанности уходят, но на смену этого приходят ясность, мудрость и изменение концепции себя, концепции мира, концепции существования, жизни.
Это о ПРАКТИКЕ которую вы считаете не нужной после метода
Iubimov
Снова — чуть-чуть. Снова. Растворился, получил опыт — выскочил, пришел в себя и снова. И вы пытаетесь как бы в океан прыгать.

Не понял? Как это можно растворившись, выбрыгнуть опять? Что за чушь?

Метод приводит к полнейшему растворению образа — следовательно и выскакивать уже и не кому… и незачем.
Felix
Это я того мужичка цитирую, которого ты порекомендовал. Или ты читаешь только то что тебя подтверждает. Ты совсем не понимаешь практики. Он говорит о медитации на пустоту и это ПРАКТИКА. А ты САМ пустота и это опасная фиксация.
Iubimov
Это я того мужичка цитирую, которого ты порекомендовал. Или ты читаешь только то что тебя подтверждает. Ты совсем не понимаешь практики. Он говорит о медитации на пустоту и это ПРАКТИКА. А ты САМ пустота и это опасная фиксация.

Так он говорит о «пути», о растворении.
Я же говорю о том, что кто уже растворен.
То есть, говорю о том когда «уже нет», того САМОГО, который пустота и практиковать уже некому.
DASHKA
А кто тогда у вас Богом, Абсолютом, Сознанием становится?
Конечно, что там мелочиться, на всякие Пустоты размениваться)))))
Сразу в дамки!
Iubimov
А кто тогда у вас Богом, Абсолютом, Сознанием становится?
Конечно, что там мелочиться, на всякие Пустоты размениваться)))))
Сразу в дамки!

Да никто никем не становится. а обнаруживается то, что кем «ты» всегда был есть и будешь.
Другими словами: «осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом.» Если кому интересно, подробней здесь ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B0
DASHKA
т.е. отождествление себя с Ничто?
Iubimov
т.е. отождествление себя с Ничто?

А разве атман и Брахман это ничто???
DASHKA
если безличностный аспект? Не?
Felix
Тем, кто завис на пустоте не поможет даже Будда. Это отсутствие очень обидчивое, упрямое и наглое. Оно так упорно доказывает, что никого нет, что собрало уже толпу :)
Iubimov
Тем, кто завис на пустоте

Не понял кто завис? Образ?
DASHKA
Мысль Я, которая просто лепится. Раньше прилеплялась к образу тела — был Сережа. А теперь отлепилась от образа, прилепилась к Абсолюту.
Iubimov
А теперь отлепилась от образа, прилепилась к Абсолюту.

В смысле?
Ты хочешь сказать, что есть что-то отдельное от Абсолюта?
DASHKA
как только некий Абсолют назван Абсолютом, он выделен — он уже отделен. Т.е. появилось уже описание некого Абсолюта. Это уже ограниченность. Потом приходит мысль Я, и раньше Я отождествление было с теломумом, Я — телоум, а теперь с Абсолютом. А тут еще круче, я есть Абсолют, и я могу всем управлять. Я не ограничен своими личностными убеждениями и теперь могу всем рулить как хочу.
Или я что-то не понимаю, но именно так слышится.
Iubimov
как только некий Абсолют назван Абсолютом, он выделен — он уже отделен. Т.е. появилось уже описание некого Абсолюта. Это уже ограниченность.

Как можно описать Абсолют? Абсолют это что предмет?
Абсолют — это термин, который обозначает то, у чего нет качеств, свойств, чего не возможно описать и.т.д. и.т. п.
Тем более стать им:))))))
DASHKA
так вы же пишете, что Я и есть Абсолют, Бог! Разве не так? И все мне подвластно)))
DASHKA
т.е. правильно ли я понимаю, что Абсолют — это только указатель? разворот внимания? И не более?
Iubimov
т.е. правильно ли я понимаю, что Абсолют — это только указатель? разворот внимания? И не более?

Да никакой это даже не указатель, просто термин, название.
DASHKA
название чего? И У кого такая все власть?
Felix
Убеждение. Они разные Я-тело Я-Ум или Я- пустота. ЭТО БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЕ убеждения, при взгляде они сразу прячутся. Ты всем говоришь что не веришь в Деда Мороза но почему то сам не понимая плачешь, когда под елкой нет от него подарка.
DASHKA
Пустота — это как место откуда идет восприятие? Как отсутствие воспринятого? Вот в этом может быть бессознательное убеждение?
xdim
пустотники вроде тихие, а эти как дети, которых оставили одних дома и им вдруг стало всё позволено.
DASHKA
Дим, а что они тут делают то, как дети, и чем они демонстрируют что им все позволено?
Или я просто чего-то не вижу?
Мне кажется, что некоторые как раз члены формации так себя ведут…
Макса вообще мне кажется не в чем упрекнуть?
xdim
наверное не видишь, или не хочешь видеть.
DASHKA
Все оооооочень субъективно, тебе не кажется?
xdim
это если ты не хочешь признавать существование чего-либо, тогда можно «отвернуться» от него с помощью идеи о субъективности.
с начала что-то существует как факт, а потом с ним идет борьба и нивелирование.
DASHKA
А если это есть в твоей картине мира, а в моей нет — ну нет такого контекста? То тогда как быть? Если факта нет, а мне кажется, что его раздули как из мухи слона?
xdim
если нет то и разговора нет.
но разговор есть, и есть проблема, которую субъективностью точек зрения убрать не получается.
DASHKA
А может так быть, что что есть некое явление, на которое разные реакции исходя из обусловленностей? И все? А не проблема, которую невозможно разрешить?
xdim
может, и это только ты можешь сказать себе правду, как на самом деле у тебя — действительно ли твои слова соответствуют опыту или это применение указателей для защиты.
DASHKA
Ну в данном случае, мне так видится.
DASHKA
но ум выделив это пространство пытается уже и с ним завести отношения, и даже осознавая что ты не оно, но даже тогда пытается его удерживать, выпихивая из него все «мешающее»
Lucifer
Почитай внимательно ещё вот этого мужичка, он поавторитетней чем я, может хоть примерно поймёшь, о чём я http://advaitaworld.com/blog/vishnudevananda/6321.html#cut
DASHKA
Максим, я прочитала
меня смутило
Мы понимаем, что мы можем быть этим бесконечным пространством, мы можем быть бесконечными, мы можем быть Абсолютом, мы можем быть Богом. Мы уже Им являемся.
это может быть указатель, чтобы внимание развернуть на Пространство Осознания, а может быть тонкой фиксацией.
DASHKA
И еще дополнение от Дракона
И вот тут происходит подмена, под видом ЕДИНСТВА И ЦЕЛОСТНОСТИ выделяется ТОЛЬКО ОДИН пространственный аспет, который был утерян. Он называется подлинным, реальным, он называется Богом, ТЕМ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ. А вот два других иллюзией, ложью, тем от чего нужно избавляться! То есть имели два вместо единства трех, а теперь один вместо единства трех…

… А ведь этот фальшивый образ себя держится только на реальности границ внутри мышления, то есть полностью зависит от выделения одних аспектов и наделения их реальностью за счет уничижения других! Он как раз и является контролером, сторожем этих самых границ, в случае падения которых и соединения всех аспектоов ума в единый неделимый целостный ум он исчезает как реальность в один миг!..
DASHKA
И вот еще выдержки из Дракона, Макс прочти!

«Присутствие» сменится на «отсутствие»…
И это случится обязательно!..
Ведь вы не вышли за пределы дуальности…
Поэтому разочарование неизбежно!..

Но для Видящего нет разницы…
«Присутствие» фиксируется…
И «отсутствие» тоже…
……

Отсутствие вовлечения — это еще не конечная
мудрость…
Это все еще двойственность…
Вовлечение сменилось отсутствием вовлечения…
И это «присутствие» отсутствия…
Найдите то, что не затрагивается…
Вовлечением и присутствием отсутствия
вовлечения…
Вот это ваше Изначальное Лицо…
Это то, что Великой Бодхидхарма назвал
«Отсутствием Сердца»…
В нем нет разницы, есть вовлечение или нет!..

.....................…

Тебя не было до рождения…
Тебя не будет после смерти…
Но это разное отсутствие…

Не веришь?!
Спроси у матери похоронившей своего ребенка…
Ведь до его рождения она была весела
и беззаботна…
Разница всегда есть, пока есть тот, кто ее видит!..

Отсутствие присутствия — это еще
не ОТСУТСТВИЕ ОТСУТСТВИЯ!
……

Знать можно только «то» или «это» —
И это всегда объект…
«Все» или «Ничто» знать нельзя — и это субъект…

Пытаясь познать субъект, ты делаешь
из него объект…
И это объективный конец субъекта…
Lucifer
в моем случае присутствие не сменяет отсутствие, я понимаю они друг без друга просто не существует как верх и низ — помнишь на нашем рисунке? эта точка, на рисунке — пустота с бесконечным потенциалом полноты
DASHKA
У Дракона была последняя фиксация — Я Есть Сознание. И он с ней пришел к Рам Цзы, который постоянно давал такой указатель, на что он ему сказал, выплюнь ты это Сознание. Так как и это фиксация.
Lucifer
вот, так я же об этом говорю, вся нео-адвайта, приняла одни аспект — свидетеля, за искомое, поэтому и нет целостности, отсюда и всё само происходит, ведь свидетель только свидетельствует, а ничего больше не может, отсюда я ни за что не отвечаю — конечно, за что свидетель может отвечать?
DASHKA
Свидетель — тоже фикция, это у Я — есть функция Осознавать. ты есть то, что есть Свидетельствование и то, что Свидетельствуется одномоментно. Ты есть то, что есть Пространство Восприятия или Осознание и Воспринятое.
Пытаясь познать субъект, ты делаешь
из него объект…
И это объективный конец субъекта…
Lucifer
извини, здесь какая-то терминологическая накрутка, и непонятное, то что есть… поэтому не понимаю, что ты этим хочешь сказать
DASHKA
где непонятно, конкретно, я не очень ловко выражаюсь)))))))
Lucifer
не понятно, что такое — то, что есть свидетельствование и т.п.? Пространство восприятия — тоже непонятный термин
DASHKA
Про пространство восприятия или мышления или приятия обычно ты узнаешь в практике медитации.
Ты же мне сам скинул ссылку на
Мы понимаем, что мы можем быть этим бесконечным пространством, мы можем быть бесконечными, мы можем быть Абсолютом, мы можем быть Богом. Мы уже Им являемся
DASHKA
так вот это пространство как раз легко присвоить и быть уже не Максимом, а самим Абсолютом, правда знаемым в виде этого пространства.
Lucifer
Так а что такое максим?
DASHKA
Чувство-ощущение Себя, как точка сборки восприятия в теле, образ тела, плюс личностные характеристки и история в памяти.
DASHKA
А сначала мысль Я, которая сначала крепилась к этому набору, а теперь уже к Богу прилипла))
Lucifer
Так и зачем быть этим максимом и фиксироваться на нем?
DASHKA
лучше быть Богом? И фиксироваться на нем? А что это дает?
Lucifer
лучше быть Богом? И фиксироваться на нем? А что это дает?
а что разве ты можно не быть тем, чем уже и так являешься
ashtavakra
а что разве ты можно не быть тем, чем уже и так являешься
Бог это идея в уме. Из Максима самоопределение переехало — Максим теперь крут:-)
Iubimov
меня как раз и смутило авторство. Последняя ступень в Методе.

Да автор, не тот мешок с костями, и не тот, что называют «я».
Понять тот кто является автором, можно лишь только после осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом.
А до осознания этого, даже и не пытайся, без шансов.
Bambuka
Деревья не авторы качания, ветер не автор движения воздуха, солнце не автор света, ум не автор слов, энергия не автор явления, скрипка не автор звука. :) Теперь поведай, дорогой, о каком авторе мы сейчас говорим?
Iubimov
Деревья не авторы качания, ветер не автор движения воздуха, солнце не автор света, ум не автор слов, энергия не автор явления, скрипка не автор звука. :) Теперь поведай, дорогой, о каком авторе мы сейчас говорим?

Дорогая, я же уже ответил, цитирую:
" Понять тот кто является автором, можно лишь только после осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом.
А до осознания этого, даже и не пытайся, без шансов."
DASHKA
Сережа, это не ответ, а слив. Это все равно как ребенку отвечают, когда не знают что сказать, отстань, вот вырастишь — поймешь((( это не ведение диалога, это сотрясание воздуха(((
Iubimov
Сережа, это не ответ, а слив

Даша извини, но больше, я никак не могу ответить на твой вопрос.
salik2
Ну вот, может видно будет насколько Вас «понимают».
А еще находятся люди, которые *объясняют* им при этом. Что автора нет. Итд.
Получается из таких объяснений не больше чем толпа очередных фанатиков, в данном случае «авторство-это плохо».
Тоже самое случиться с методом. «Божественное авторство — это хорошо».
И теперь они будут грызть друг другу глотки за авторство.
Причем никто не знает почему авторство -это плохо, ни почему «Божественное авторство» — это хорошо.
Одно верование «автора нет» создано разочарованным в жизни, работе, семье в свое время успешным продавцом. Это вроде как утешение, ну так получилось, от моих действий ничего не зависело, они все равно были предопределены.
Другое — о Божественном авторстве видимо создано человеком, который поныне действует.
Тут была история с Молдовановым, люди на полном серьезе думали что они молодовановцев превосходят, а на деле просто являлись точной копией их. И они решили научить молдавановцев «как на самом деле то».
Ну а теперь методовцы — лучше, чем фривейцы и пришли их научить как на самом деле.
Iubimov
Ну вот, может видно будет насколько Вас «понимают».

Полностью с тобой согласен. Но мне с ними прикольно пообщаться.
Особенно нравится, когда кто-то, кто не петь ни рисовать, пытаются что-то доказать.
Lucifer
Конечно, а Салик лучше всех, сидит себе в конструкторском бюро и посмеивается:)))). Ты лучше скажи насчет того, что решил делать после пробуждения? Я так понимаю ты считаешь, что бодхисаттвой быть плохо, пускай оно все само собой разруливается? :))))
DASHKA
никто не выбирает быть ему саликом в бюро, или максом бодхисаттвой, но мне больше бодхисаттва нравится)))
salik2
Ничем не лучше. Я просто говорю про то, как я вижу если станешь обясняльщиком как оно по методу или учению.
Bambuka
тот кто является автором
ни кто не является автором. ни атман ни брахман ни еще какая то там штуковина. автора нет не было и не будет. :)
Iubimov
ни кто не является автором. ни атман ни брахман ни еще какая то там штуковина. автора нет не было и не будет. :)

Согласен с тобой ДОРОГАЯ :)*
Bambuka
:))) Какой ты согласительный, Бубличек! :)*
Iubimov
:))) Какой ты согласительный, Бубличек! :)*

:)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)* :)*
Bambuka
:)))) ну все! лежу обсыпанная поцелуями!
DASHKA
Это как-то ну что ли неконкретно...(((как такое понимание авторства на уровне Брахмана отражается на этом организме тела -ума?
Iubimov
Это как-то ну что ли неконкретно...(((как такое понимание авторства на уровне Брахмана отражается на этом организме тела -ума?

Ну организм не отделен.
DASHKA
ну не отделен, от чего, от Брахмана? А что таке Брахман? Каков он из себя? Или от всего того. что есть в моменте не отделен. И если организм не отделен от того, что есть в моменте, то как он может этим рулить, если он и есть часть происходящего? Это как нога может рулить телом.
Yota
этот пост мне напомнил молдовановцев, они все переезжали в безличностное и очень уставали от этого, необходимо было поддерживать.
space_router
жаль наверное что так много текста(
я не осилил вообще ничего(
Atya
хотела спросить)И стало совершенно очевидно, что исходя из подсознательного убеждения, что никого нету и никакого я нету, ответ был выстроен так, чтобы исключить местоимение «мне» — то есть тупо сработал механизм, как у робота. И вслед за этим пришло понимание, что ведь тот, кого нету – и есть это ложное «я», то самое эго, которое необходимо разрушить, чтобы познать собственную природу. То есть эта структуру, просто разводила пряталась под новой маской – меня нет, очень ловко пряталась. Вот момент этого осознания и стал решающим, как будто мыльный пузырь лопнул, очень тонкая скорлупа треснула и цыплёнок вылез наружу, куколка раскрылась и бабочка расправила влажные крылья. Как бы это описать –то, жизнь хлынула в этого мертвеца отовсюду, каждое чувство стало острым как кинжал, этой жизни не было границ, это и был я. Я есть, я всегда был этим… И это была чистая радость бытия, которой хотелось делиться.
это, уже не состояние и оно продолжается и сейчас, то есть не заканчивается или как то по другому теперь всё называется и интерпритируется?..
Atya
не выделилось… там в середине текст из топика.
Lucifer
Нет это не состояние, это не меняется и не проходит, того, максима больше нет
Atya
можно как то ещё описать что «это» и как всё видиться из «этого»… у меня был, типа такого, проблеск, как будто что то лопается и появляется «жизненность», очень всё ярко и всё живое и все уже «просвтленны» и, как то, понятен стал термин «не2», потомучто не было второго, как и первого) и много что ещё понятно стало… но он «ушёл», может там на «выходе», как и на «входе» несколько слоёв защиты, через которые нужно «пройти»?..
Lucifer
Жизненность это просто побочный эффект, сопровождающий осознание того, что тот образ, который ты принимал за себя, всего лишь образ, а никакой не ты сам, а то, чем ты являешся не имеет ограничений, никогда не рождалось и никогда не умрет, такое осознание и становится трансформацией, это необратимый процесс, а если тебя посетило некое временное состояние, не привязывайся к нему это совсем не то, воображение может создать любое состояние
Atya
то, чем ты являешся не имеет ограничений, никогда не рождалось и никогда не умрет, такое осознание и становится трансформацией,
если только это, то я с этим на сайт и пришла… много чего ещё было… конечно оно полностью меняет восприятие всего, но это ещё не всё, это только начало, насколько я поняла)
Lucifer
Начало чего? Мне кажется мы говорим о разных вещах, если бы это произошло, тогда тебе больше никогда не понадобились какие либо учения, и искать было б больше нечего
Atya
так то да, поиска нет… но и ясности нет… ты можешь ясно изложить картину появления отожествлений или ещё что либо?
Lucifer
Я могу ясно изложить механизм работы ума, и объяснить это тебе, но только не в сообщениях
Atya
только не в сообщениях
по другому, думаю, не получиться.
TVN
ха-ха-ха! ))
koshka
Напиши пост об этом…