Да, я хотел ещё потом добавить, что воздержание от спора — тоже кино, только сбоку ))
У Дракона есть выражение про то что в споре не рождается истина, в споре рождается спорящий :))
По этой теории можно дойти и до того, что и тела нет — но мы почему-то в него едим ) И если съесть яд, то оно умрет)) А можно еще целенаправленно есть невкусную еду, к примеру, и морщиться каждый день )) Ведь какая разница, если там никого нет все равно?))
Как-то у вас здесь всё перемешалось: с одной стороны кто-то целенаправленно травится, выбирая есть яд, а с другой стороны — никого нет. Надо тогда уже определиться, из какой позиции рассматривать — либо есть выбирающий, либо нет (а выбор — лишь иллюзия выбора).
И вопрос как раз не в теориях, а в проверке наличия того, о чём мы говорим (предмета чисток) в непосредственном опыте.
Согласен! Но вот в том и вопрос: а может и нет там ничего, что бы очищалось? Ведь если трезво посмотреть на вещи, то получается, что мы просто исходим из некой уверенности, что что-то там есть, подлежащее очищению. Но увидеть ничего не можем — так есть ли? Или есть лишь вера?
Так тут вы путаете понятия. Вы умеете водить. Для вождения не надо разбираться в устройстве машин, этим занимаются механики. И они не водят, а чинят машины. Например, чистят двигатель. А вы водите и прекрасно знаете как крутить руль, нажимать педали, знаки понимаете дорожные — это другая просто область совершенно. И в ней вы разбираетесь. Но вы не чистите двигатель, потому что не соображаете в этом. Поэтому кажется вполне логичным, что человек знает достаточно о предметной области своих интересов, иначе это выглядит странно. «я вообще умею водить, но ещё люблю чистить. Не знаю что я чищу, и как, но что-то чистится там точно, надо только регулярно это непонятно что как-то чистить» :)))
Одни из самых «обезоруживающих» мыслей — это такие мини-осознания, что сам результат, само достижение некое — это просто мысль о достижении. Как ты писала выше — что если эта мысль освечивается осознанием как просто мысль о чём-то, становится ясно, что это «что-то» не стало существовать, это просто мысль о «чём-то». И что схватить это может только такой же выдуманный персонаж-образ.
Хих, забавно. Вот приходим к чистильщику обуви, спрашиваем «что чистишь?» Он грит «обувь». Приходим к дворнику: «что чистишь?» Он: «двор». Приходим к любителю телепередачи «здоровье»: «что чистишь?» «Печень!» Приходим к Svet: «Что чистишь?» «Не важно! Главное, чтобы не было значимости в результате» :)))
Вы просто не так понимаете что в формации подразумевается под просветлением. Просветление это не процесс, оно не длится, к нему нет надобности идти, потому что как раз идущий к нему и есть иллюзия, на которую указывает Учение. И иллюзорен он настолько же, насколько иллюзорно его просветление.
Но вот с мечтами о просветлении вы правы — именно мечты о просветлении и доставляют муки, потому что создают как раз этого «конкретного человека», у которого прямо сейчас просветления нет. А надо.
Вот видите всегда есть какое-то «если». Если вдруг регулярно чистящийся «окунётся в обычную жизнь» — то бац! и всё пропало. А дадите ли вы гарантии что такого с ним не может произойти? Понимаете, если бы был 100% работающий «рецепт», его бы давно заюзали. Неважно чистки это или ещё что-то. Но увы, все рано или поздно приходят к тому, что НИЧЕГО не поможет ДО КОНЦА. Приходят к бессилию. Но читать это можно сто раз, пока не перепробуешь ещё разов сто, тысячу, миллион, только тогда может руки опустятся. А до тех пор, будешь свято верить что таки можно.
Карл Ренц поэтому любит говорить «try harder! !» Я всё думал, как же лучше всего эту фразу перевести на русский. На прошлом сатсанге Дракон озвучил офигенно подходящее слово на мой взгляд: «ПОДНАЖМИ!» :))))
У Дракона есть выражение про то что в споре не рождается истина, в споре рождается спорящий :))
Ах, Весна… ;)
И вопрос как раз не в теориях, а в проверке наличия того, о чём мы говорим (предмета чисток) в непосредственном опыте.
Но вот с мечтами о просветлении вы правы — именно мечты о просветлении и доставляют муки, потому что создают как раз этого «конкретного человека», у которого прямо сейчас просветления нет. А надо.
Карл Ренц поэтому любит говорить «try harder! !» Я всё думал, как же лучше всего эту фразу перевести на русский. На прошлом сатсанге Дракон озвучил офигенно подходящее слово на мой взгляд: «ПОДНАЖМИ!» :))))
И почему в блоге Поэзии? Мне кажется лучше убрать в свой блог.
А вот девочка впервые видит дождь: