Уже второй раз, читая этот пост, вспоминаю вот этот кусочек из Пелевина :))
— Продолжайте, прошу вас. Вы не сказали, как боги создают нас. Они трудятся над нами все вместе? Или по очереди?
— Имеет место и то, и другое.
— Не могли бы вы пояснить на примере?
— Попробую. Вот представьте себе — некий человек зашел в церковь, отстоял службу и испытал религиозное умиление. Дал себе слово всегда быть кротким и прощать обидчиков… А потом отправился гулять по бульвару и наткнулся на компанию бездельников. И один из этих бездельников позволил себе нелестно выразиться о фасоне панталон нашего героя. Пощечина, дуэль, смерть противника, каторжные работы. Неужели вы полагаете, что у всех этих действий один и тот же автор? Вот так разные сущности создают нас, действуя поочередно. А если вы представите себе, что и в церкви, и во время прогулки по бульвару, и особенно в каторжном заточении наш герой то и дело думал о плотской любви в ее самых грубых и вульгарных формах, мы получим пример того, как разные сущности создают нас, действуя одновременно. Т. кивнул.
— Я думал о чем-то подобном применительно к смертной казни, — сказал он. — Она лишена смысла именно потому, что несчастный, на которого обрушивается кара, уже совсем не тот человек, что совершил преступление. Он успевает десять раз раскаяться в содеянном. Но его вешают все равно…
— Вот именно, — сказала княгиня Тараканова. — Неужели тот, кто убивает, и тот, кто потом кается — это одно и то же существо?
Т. пожал плечами.
— Принято говорить, что человек переменчив.
— Покойный князь хохотал, когда слышал эти слова. Человек переменчив… Сам по себе человек не более переменчив, чем пустой гостиничный номер. Просто в разное время его населяют разные постояльцы.
— Но это все равно один и тот же человек. Просто в ином состоянии ума.
— Можно сказать и так, — ответила княгиня. — Только какой смысл в этих словах? Все равно что глядеть на сцену, где по очереди выступают фокусник, шут и трагик, и говорить — ах, но это все равно один и тот же концерт! Да, есть вещи, которые не меняются — зал, занавес, сцена. Кроме того, все номера можно увидеть, купив один входной билет. Это позволяет найти в происходящем непрерывность и общность. Но участники действия, из-за которых оно обретает смысл и становится зрелищем, все время разные.
— Хорошо, — сказал Т., — а боги занимаются только представителями благородных сословий? Или простым людом тоже?
— Вам угодно шутить, — усмехнулась княгиня.
— Нет, я вполне серьезен. Как, например, боги создают своим совокупным усилием какого-нибудь пьяного приказчика из лавки?
Княгиня немного подумала и сказала:
— Если, например, приказчик из лавки поиграл на балалайке, затем набил морду приятелю, потом продал балалайку старому еврею, сходил в публичный дом и пропил оставшиеся деньги в кабаке, это значит, что приказчика по очереди создавали Аполлон, Марс, Иегова, Венера и Вакх.
Это точно :))) Хотя в футураме были инопланетяне, которые смотрели земные ток-шоу у себя в корабле :) А, хотя те инопланетяне сами были явно заражены авторской программой в самой запущенной форме.
да, я вижу так, что минус — это то, в ответ на что возникает этот «кайф». Ну то есть где-то глубоко сидит некий образ/утверждение/что-то-ещё, что настолько пугает, что ты начинаешь «страдать». Выдумывая уже поверх всякие причины и следствия. На этом уровне уже есть «я», «они» итд — вся каша. Но цепляется нечто поглубже изначально…
на каком-то уровне конечно, но не всегда во время переживания я называю это именно кайфом. Интенсивностью я бы назвал. Кайфом это можно назвать только как послевкусие. Когда типа понимаешь, как влетел в это всё и распереживался.
:))) Ну да! Только втихую от себя. Иначе, это как в театре встать и заорать «Ребята, вы идиоты, чего так переживаете, это же СПЕКТАКЛЬ!» Могут и морду набить — они ж для того и пришли…
А этот пока ещё не смотрел, планирую однажды )
Или «понять» не равно «вытащить»? ))