Oleg
@Orionus

Я вижу только мысли с помощью которых происходит отождествление.
Может тот кто их видит тот и отождествляется с ними?

Давай рассмотрим на примере пакета с молоком. Вот на столе стоит пакет молока. И вижу что стоит пакет молока и я понимаю в то же время, что это мое искаженное восприятие того, что есть на самом деле. Что есть на самом деле я не знаю, но то что я знаю это некое искаженное восприятие того что есть на самом деле.
А как ты воспринимаешь этот пакет с молоком на столе?

Я понимаю, что что у меня существует такая ИДЕЯ про НЕ ИСКАЖЕННУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, но я в то же время понимаю, что эта ИДЕЯ такая же концепция.
Чем ТВОЯ ИДЕЯ про НЕ ИСКАЖЕННУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, отличается от МОЕЙ ИДЕИ?

Это я прекрасно понимаю, что это моя фантазия про мое допущение о существовании некой НЕ ИСКАЖЕННОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Мы всегда имеем дело только с искаженной реальностью, и даже мысль о том что есть не искаженная реальность тоже искажение.

Может исследовать то КАК происходит процесс отождествления?

ИССЛЕДУЙТЕ НЕ ТО, С ЧЕМ ПРОИСХОДИТ ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ, НЕ МАНИПУЛИРУЙТЕ ЭТИМИ РОЛЯМИ, ПУСТЬ ОСТАЮТСЯ ТЕ, ЧТО ПРИЕМЛЕМЫ СОЦИУМОМ, СЕМЬЕЙ, А ИССЛЕДУЙТЕ ТОЛЬКО ТОГО, КТО ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ!..

Ок. А что делать для этого? Как его исследовать? На что направлять внимание?

Страдателю «нравится» (нравится в кавычках) страдать, потому что это ПРИВЫЧНО и ВЫГОДНО. Страдатель научился ПОЛУЧАТЬ с помощью страданий то, что ему важно получать и поэтому он держится за страдания как за метод получения ВЫГОД. Он думает, если отбросить страдания, то как же я буду получать то что получал раньше? Он находится в такой мыслительной ловушке. Если отбросить страдания, то по новому он еще не научился получать желаемое, а старые способы уже отброшено, что же делать? Как жить дальше?
Для этого надо выявить ВЫГОДЫ от страданий и научиться их получать по НОВОМУ и тогда страдания отпадут сами по себе, автоматически.

Это как детские качели. Человек качается, сам себя раскачивает и сам же смотрит на это, сам регистрирует раскачку. Это просто две системы с обратной связью, одна смотрит другая снимает.

То что мы искаженно воспринимаем реальность это давно понятный и очевидный факт.
(Во всяком случае для меня)

Условность разделения на обьект, субьект и процесс между ними.
Ну да, это тоже самое, что искаженное восприятие явлений реальности.

Что в вашем понимании нереальность? Отсутствие объекта или искаженное его восприятие?

Математика — это тоже некая способность ума воспринимать мир. Некое ограничение и упрощение реальности.
Если строго рассматривать, то в природе нигде нет такого что бы было верно утверждение 1 + 1 = 2
В природе всегда 1 +! не равно 2, а человек сделал допущение, и начала создавать объекты которые как то соответствуют этим равенствам.

Можно сказать, что законы которые сформированы УМОМ это некий срез реальности или некая модель реальности в рамках ее восприятия УМОМ.

Эти законы, как и все остальные феномены физические, психические и ментальные, находятся в знании и регистрируются умом через мысли, и только в этом смысле их условно можно назвать концепциями, сформированными особенностями человеческого восприятия, в сознании.

Что есть «эти законы» — это модели и концепции которые сформированы умом исходя из того как устроен ум и какие у него есть возможности для этого.
Если бы УМ был другой, то можно было бы сформировать (увидеть, смоделировать) другие законы или по другому.

Что бы одень на себя одежду, надо иметь какое то восприятие себя.

Они себя никак не воспринимают. В этом вся суть.

Я думаю что у них есть какое то восприятие себя, иначе они не смогли бы ничего делать, даже приехать на сатсанг.

Для тебя система указателей и Учение нечто внешнее. Что это значит? Как это нечто внешнее?
Что надо сделать, что бы оно оказалось внутри?

Что есть Учение в терминах и понятиях Учения? Куда оно должно быть загружено в какую часть сознания?
В абстрактную, в конкретно логическую или в образно чувственную?

Если разложить твердую материю на составляющие, то, в итоге, мы дойдем до элементарных частиц, которые представляют собой сгустки энергии и имеют волновую природу.

Но дело в том, что понятия «РАЗЛОЖИТЬ» «ТВЕРДАЯ МАТЕРИЯ» «ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦИ» «ЭНЕРГИЯ» «ВОЛНОВАЯ ПРИРОДА» и так далее это все придумки абстрактного ума. Это все есть модели (концепции) в мышлении, которые как то отражают и моделируют реальность.
Все науки это просто мыслительные концепции, которые сформированы в сознании.

Например, есть НЕЧТО что мы называем ЭЛЕКТРОН и ставим ему атрибутами некие другие мыслительные концепции частица, волна, заряд, вес и так далее.

И еще, первое время приходиться быть на чеку и держать бронепоезд на запасном пути.: ))))

Да так оно и происходит. Как только внедришь какую нибудь хрень (систему), события тут же так разворачиваются, что бы ее проверить на прочность.: ))))))

Можно сказать, что Знания выполняют роль Указателей для Осознания, как воспринимать (Осознавать) то или иное явление.