Эд
@Platonio

В глубоком сне есть память? Или глубокий сон есть в памяти?
«Вот там я видел как меня не было, и видел изменения, но там не было того, что меняется, и того, на что оно поменялось» чтоли)))

Там точно был ты? Вдруг не ты))

Ты осознаешь как переваривается пища, циркулирует кровь, как ты моргаешь?

Не всегда. Чаще всего не осознаю. Думаю, ты тоже не осознаешь этого.
Откуда ты знаешь, что происходит нечто не осознаваемое, кроме как из мысли «Так должно быть?», возникшей не в сам момент не осознавания чего-либо, а уже потом?
Что тогда происходит прямо сейчас не знаемое и не осознаваемое?

Во время глубокого сна ты ничего не осознаешь.

Ты после глубокого сна осознаешь, что ничего не осознавал. В глубоком сне некому осознать, что никто ничего не осознает, иначе тот, кто мог бы осознавать, мог бы прямо там осознать собственное отсутствие.

Но тело, энергия меняются.

Осознается общее нас-тро-ение. Но не изменения энергии-тела.

Как узнать об изменении чего-либо без знания о предшествующем состоянии этого и без знания о нынешнем состоянии этого? С чем сравнивать нынешнее состояние? Что сравнивать с предшествующим? Как все это должно происходить в глубоком сне?

А кто же увлеченно что-то делал?

Кто в сам момент увлечения чем-то был увлечен чем-то, когда не было мысли об увлечении чем-то? В сам момент, а не потом?

Они прекрасно происходят вне осознания, иногда даже лучше, чем при осознании

Что именно происходит вне осознания, если там нет осознания этого происходящего?

Когда сильно увлечен, то забываешь про себя. Потом вспоминаешь, в памяти возникают картинки моментов увлеченности, и сразу трактуются как «Я увлекся». Но себя там не было. Себя появилось при рассмотрении этих картинок, там было нечто знакомое, и вот оно назвалось себя. Но пока не назвалось так, там не было себя. И себё не было, и себу не было. Ни я, ни ё, ни какой-то другой буквы. Если бы там постоянно был я, то это был бы непрерывный поток мысли я. На деле постфактумно то, о чем вспоминается, называется собой. И потом уже делается вывод «был всё время».

Энергия и тело меняются тогда, когда это замечено умом. Если есть какой-то способ заметить изменение энергии или тела без мысли «Моя энергия изменилась» или «Мое тело изменилось», или без сопоставления умом прошлого образа энергии с нынешним, или прошлого образа тела с нынешним, то я был бы рад об этом способе послушать.

Боль это не страдание.

Я не спорю, что после исчезновения мнительности по поводу себя все что ты пишешь станет само собой разумеющимся, зародится сострадание и мясо есть станет просто невозможным, как и делать еще кучу всего привычного. Но пока я не могу сказать, что страдание это неправильный рацион. А вспомогательные средства вспомогают только посредственно.

Характер мыслей еще более явно связан с мыслящим, который имеет иную чем мысль природу или не имеет. И если имеет, тогда он может иметь мысли любого характера и его могут иметь мысли любого характера, и сама мысль может иметь характер, и вообще что-то может иметь что-то, возможность отношения появляется, функции иметь что-то или иметься чем-то.
Как-то вот всё страдание начинается с мысли, что есть я, который может что-то обрести или потерять. Буквально, самые неприятные мысли именно об этом. Это чтобы потерять надо уже иметь, обладать, и чтобы обрести тоже надо уже обладать возможностью обретать. Тут даже скорее полезно постоянное появление такого рода мыслей, чем их избегание. Но это опять колокольни конечно.

Я верю в мгновенное пробуждение для тебя:)

Да, это правда. Если монах хочет успокоить мысли, можно пересмотреть рацион и еще некоторые вещи. Если сильно ограничиться в еде, мысли скорее всего прекратятся — организм не будет энергию тратить, так как выживание его самого первичнее. Мысли могут прекратиться от этого. А потом снова начаться. С самими то мыслями вопрос не ясен, как и с тем, кого они делают омраченным.

Я не знаю, какие еще уровни сознания бывают, кроме уровней сознания я. То есть уровней сознавания, чем я являюсь. Ну тут конечно да, только на правильное питание остается полагаться))

Конечно. От употребления любой пищи в неправильном количестве при неправильных обстоятельствах можно попросту умереть. Я не говорил об откровенно упоротых рационах, которые сам организм могут убить. Это тогда уже пища влияет на организм, в нем что-то идет кардинально неправильно, и беспокойство сознания не по поводу самой принятой пищи, а по поводу состояния тела. Этот же эффект можно словить, питаясь «правильно», но просто чем-то отравившись. «Медленно помираю» он называется.
Тут дело может быть в другом. Пища может влиять на организм, но я не акцентирую внимание на его ощущениях, если это не описанный выше эффект. Просто не понимаю, зачем. Есть какую-то строго определенную пищу в надежде, что это на уровень сознания повлияет, сама идея какая-то странная. Тело же не является омраченным каким-то, ощущения его тоже такими не являются, какой смысл его пичкать одной фигней либо другой в надежде что-то изменить.

Нет, я наблюдаю за этим без веры в идею, что какая-то определенная пища должна определенным образом повлиять, потом сравниваю состояние до и после, и мне не удалось обнаружить ни у какого продукта постоянно повторяющегося эффекта, кроме напитков типа кофе.
Однако я заметил, что до приема пищи как правило хочется есть, а после приема пищи не хочется есть.

Нет, всё проще. Меня просто не парит, что именно есть. Как и многое другое))

У меня всегда одно и то же примерно, хоть мясо ешь, хоть одни овощи, хоть любую пищу.

О, вот о чем-то таком я кстати в том числе слышал. У меня знакомый есть, он как раз тренер, составляет индивидуальные диеты и все такое, вот он мне говорил, что в-целом человек здоровее не становится от века к веку, скорее наоборот, но ему даны интеллект и способность что-то создавать, чтобы обыграть тему. Я так прикинул — может быть, разного рода наставления о рационе и других аспектах жизни давностью за тысячу-полторы лет современному человеку могут быть попросту вредны. Может, это было актуально тогда и для тех организмов. Но это только предположение, конечно.

Я как человек низких вибраций или как их там вообще не уловил связи между рационом и состоянием сознания. У меня всегда одно и то же примерно, хоть мясо ешь, хоть одни овощи, хоть любую пищу. Может, ты в курсе?

Ни воздержание от рыбы и мяса, ни хождение голым, ни бритье головы, ни ношение спутанных волос, ни одевание грубой одежды, ни покрывание себя грязью, ни жертвоприношения Агни не очистят человека, который не свободен от заблуждения.

«Чтение Вед, подношение жрецам или жертвоприношения богам, смирение своего тела посредством жары или холода, множество аскез, выполняемых ради бессмертия, — все это не очистит человека, не свободного от заблуждения.

Гнев, пьянство, упрямство, фанатизм, ложь, зависть, самовосхваление, пренебрежительное отношение к другим, высокомерие и злые намерения создают нечистоту, а не мясная пища.»

Да думал как-то. Вопросы не оформились пока, такие которые стоило бы задать, а так только шум там поднимать.