Любой опыт какой бы он не казался чудесным с точки зрения РЕАЛЬНОСТИ — иллюзия.
Пережить РЕАЛЬНОСТЬ- не возможно. Не возможно засунуть в опыт, то, что есть опыт.
РЕАЛЬНОСТЬЮ — можно только быть, а если выразиться точнее, ей нельзя не быть.
Не-двойственность на то и не-двойственность, что нет второго, что бы распознать, а раз нет второго, то нет и первого, а есть НЕ2. Здесь уместна метафора: глаз не видит глаз.
Здесь пока вопрос не стоит, что такое я. Это основной вопрос Учения. Здесь вопрос в другом. Что значит «реально».
Но три смысла есть и можно исходя из этих смыслов рассматривать.
Вопрос не в том есть цель или нет, а вопрос в другом.
Что имеется в виду, когда, спрашивается: «Ну, я же реально есть ?» или задаётся вопрос о реальности того или иного о чём собственно топик, когда не определено понятие «реально» :)
Смешно, то, что «Яблочная схема», которая используется в 3СС для определения реальности объекта используется авторской программой для создания реального я. И здесь возникает вопрос: а как определить реальность описаний, которые определяют реальность объекта. «Яблочная схема» уже не работает, так как описание не имеют описаний. И тогда приходим к тому, что слово «реально» имеет ещё один смысл.
Второй смысл: реально — это значит есть ( есть в опыте).
И здесь уже можно сказать, что галлюцинация реальна присутствует в опыте), а вот, то, что в ней кажется не реально ( «Яблочная схема определения реальности объекта»).
И третий смысл:
РЕАЛЬНО- ЭТО ТО, ЧТО ЕСТЬ.
ТО, что имеет не зависимое существование и это не что-то и не ни-что.
И только договорившись об этих смыслах можно начать рассуждать о реальности и не реальности феноменов, договорившись из какого смысла исходить в рассуждениях.
Зачем голограмма? Просто муляж. Иллюзия. Не видела разве искусственных цветов и пластмассовых фруктов?
Ведь одно яблоко будет определёно, как реальное, в другое, как муляж, иллюзия, не настоящее.
Или одна группа считает галлюцинацией то, что видела другая группа.Есть много интересных фактов религиозных массовых видений, которые атеисты считают галлюцинацией.
Феликс, да… но не об этом речь.
Что значит слово «реально» — вот в чём вопрос.
Я вижу в нём 3 смысла.
1. Реально- значит имеет описания. Чем больше описаний, тем реальнее. «Яблочная схема», которая используется в повседневной жизни.
Остальные два смысла по ходу вскроются. :)
пытаемся определить понятие реальности на основе нереального опыта)))
это уже вторая часть марлезонского балета :))
Чтобы определить опыт, как не реальный, надо понимать, что означает это слово. И мы это сейчас и выясняем.
Мы не выясняем что реально, а что иллюзия. мы выясняем, что означает это слово, и слово это «реально». Пытаемся договориться, но даже на этом этапе пока нет согласия, не говоря уже о том, что бы выяснять реальны или иллюзорны феномены, тема топика такова.
принимается.
Это то же описание.
Например изображение более насыщенное, кажется реальнее, чем тусклое. В ером случае разрешение высокое, в втором низкое. В первом случае больше точек на дюйм, больше чем во втором. Опять решает большинство:)))
Это конечно немного не в тему, но галлюцинации бывают и коллективные. Так что любой эмпирический опыт можно подвергнуть сомнению. Мне кажется что тут важнее кому надо определить.
Бывают наверное. Но цель этого исследования не выяснить, что бывает, а что нет. Цель выяснить что значит «реально», а после поговорить о реальности не реальности феноменов, если потребуется.
А про «того кто », ещё разговор не дошёл. Он может возникнуть позже, а может пока мы тут пытаемся договорится об определениях он вообще не возникнет.
О коллективной галлюцинации стало известно, потому что коллектив не наблюдающий коллективную галлюцинацию больше, а значит то, что видит большинство, то и называется реально. :)
могут в идею о себе тянуть разные образы себя, личностные темы и от этого эта идея и кажется такой реальной, так как много составляющих и они длительные?
Да, применяя «Яблочную схему» видно, чем больше описаний себя, тем реальнее ты.
И дело не в длительности, а в количестве. Чем больше у меня друзей, тем я реальнее себя ощущаю. Чем больше у меня занятий, тем я реальнее себя ощущаю. И так далее. Авторская программа таким образом и создает реальную тебя, присваивая функции, описания, образы, чувства мысли я, которая использовалась я программой для описания происходящего, но стала «благодаря» авторской программе реальным субъектом, который обладает функциями, описаниями, чувствует и мыслит. Получается, что результат работы я программы ( описание действия) пропускается через авторскую программу, где я мысли присваиваются функции, образы, чувства и вот она «ЙАА» :)
Пережить РЕАЛЬНОСТЬ- не возможно. Не возможно засунуть в опыт, то, что есть опыт.
РЕАЛЬНОСТЬЮ — можно только быть, а если выразиться точнее, ей нельзя не быть.
Не-двойственность на то и не-двойственность, что нет второго, что бы распознать, а раз нет второго, то нет и первого, а есть НЕ2. Здесь уместна метафора: глаз не видит глаз.
Не реально, потому что феномен не имеет не зависимого существования и не не реален, потому что не отделён от РЕАЛЬНОГО.
Но три смысла есть и можно исходя из этих смыслов рассматривать.
ой и точно помидор :))
advaitaworld.com/blog/free-away/35005.html
и вот
почитай
Что имеется в виду, когда, спрашивается: «Ну, я же реально есть ?» или задаётся вопрос о реальности того или иного о чём собственно топик, когда не определено понятие «реально» :)
Второй смысл: реально — это значит есть ( есть в опыте).
И здесь уже можно сказать, что галлюцинация реальна присутствует в опыте), а вот, то, что в ней кажется не реально ( «Яблочная схема определения реальности объекта»).
И третий смысл:
РЕАЛЬНО- ЭТО ТО, ЧТО ЕСТЬ.
ТО, что имеет не зависимое существование и это не что-то и не ни-что.
И только договорившись об этих смыслах можно начать рассуждать о реальности и не реальности феноменов, договорившись из какого смысла исходить в рассуждениях.
Ведь одно яблоко будет определёно, как реальное, в другое, как муляж, иллюзия, не настоящее.
Что значит слово «реально» — вот в чём вопрос.
Я вижу в нём 3 смысла.
1. Реально- значит имеет описания. Чем больше описаний, тем реальнее. «Яблочная схема», которая используется в повседневной жизни.
Остальные два смысла по ходу вскроются. :)
это уже вторая часть марлезонского балета :))
Чтобы определить опыт, как не реальный, надо понимать, что означает это слово. И мы это сейчас и выясняем.
Мы не выясняем что реально, а что иллюзия. мы выясняем, что означает это слово, и слово это «реально». Пытаемся договориться, но даже на этом этапе пока нет согласия, не говоря уже о том, что бы выяснять реальны или иллюзорны феномены, тема топика такова.
Это один из смыслов этого понятия.
кто ждёт? :)
Не промахнёшься. Пора бы уже довериться происходящему и не думать о том, что же дальше.
ДА :)
Это то же описание.
Например изображение более насыщенное, кажется реальнее, чем тусклое. В ером случае разрешение высокое, в втором низкое. В первом случае больше точек на дюйм, больше чем во втором. Опять решает большинство:)))
А про «того кто », ещё разговор не дошёл. Он может возникнуть позже, а может пока мы тут пытаемся договорится об определениях он вообще не возникнет.
О коллективной галлюцинации стало известно, потому что коллектив не наблюдающий коллективную галлюцинацию больше, а значит то, что видит большинство, то и называется реально. :)
Если нет желания, то можем завершить прямо сейчас. :)
И дело не в длительности, а в количестве. Чем больше у меня друзей, тем я реальнее себя ощущаю. Чем больше у меня занятий, тем я реальнее себя ощущаю. И так далее. Авторская программа таким образом и создает реальную тебя, присваивая функции, описания, образы, чувства мысли я, которая использовалась я программой для описания происходящего, но стала «благодаря» авторской программе реальным субъектом, который обладает функциями, описаниями, чувствует и мыслит. Получается, что результат работы я программы ( описание действия) пропускается через авторскую программу, где я мысли присваиваются функции, образы, чувства и вот она «ЙАА» :)