Тот же Махарши неоднократно повторял, что эго иллюзорно, так кто ж там так цeпляется? И что такое «индивидуальное» я.
вы говорите, что эта самая индивидуальная мысль не может быть объекта, а кто ё субъект, без субъекта может быть?
Вовсе не фигня, Димка. Это mementō morī — мощнейшая техника самоосознания. Кстати настоятельно рекомендуемая Джедом Маккеной в третьей книге духовной трилогии ))
Ну где-то так. Только вы сообщаете об этом как о страшной только вам ведомой тайне )))
Но в «Я есть» (кстати его лучше не склонятьдумаю больше половины фриэвеевцев знакомо не по наслышке.
Теперь попробуйте осознать что и «Я есть» это вовсе не ваше персональное. По крайней мере в вашем посте именно так слышиться
Потому как «я» и «моё» возникают уже позже
Но природа её высказывания, Димка, может быть глубже. Как в Сутре Сердца Праджняпарамита. Видение бодхисаттвы. Бесконцептуальное, прямое. Но вербальное общение предполагает создание мыслеформ, а для неё это «всё мысли»
Я с удовольствие наблюдаю за дискуссией Наталии и Дракона.
И вовсе не говорю, что Учение надо подстраивать под Наталью.
Или что я стал на защиту Наталии в противовес Дракону.
Но когда они общаются —
Учение как раз в действии
.
Происходит великое таинство, если хочешь )))
А когда вмешиваются со стороны — и говорят: не так! Тут знаешь, ещё очень большой вопрос, кто собственно глубже понимает и воспринимает ))
Но как феномен «мысль» может быть более «реальна» чем феномен «дерево»? Или ты здесь видишь, что происходит абсолютирование мысли как «единственно существующего»?
Нет, Дима, сейчас ты ввел дополнительные условия (новые вводные). Вот ты как программист ответь прямо: какое уравнение легче решается — с двумя переменными или 20?
Да это часто бывает: то что автора мыслей нет — это известно любому фриэвеевцу. Но что нет автора именно этой мысли..!
Ты, на самом деле, очень правильно и хорошо всё написал. Я улыбаюсь тебе потому что у самого были вот точно такие «прозрения» ))))
Хрен его знает — это, конечно, универсальный ключ. Но видишь ли, вопрос «зачем усложнять» это вовсе не вопрос «почему?» или «зачем?» при всей их синонимической сложности. И вопрос задан как раз понятно кому — автору указанной концепции. Он же должен знать на него ответ? Ты себе задай тебе лучше проще или посложнее? И если ты не любитель процесса мозготраханья, то ответ очевиден.
удовлетворяющее кого? неудовлетворенный успокаивается не удовлетворением а признанием невозможности удовлетворится.
Большая (на 99,9 %) часть людей вообще не знает об этой дзенской притче и для них энсо — пустой звук. Они — кто удовлетворённые?
А у нас (на сайте) и недели не проходит, что бы к этой притче не вернулись. И заметь — вставляют её в подтверждение абсолютно разных мыслеформ. Имея в виду, что это АБСОЛЮТНО очевидно и понятно. Так вот я интересуюсь спросить: кому ясно и главное что? Всё поняли контекст и смысл? И поняли одинаково?
За водой он ходит и дрова колет? или все в уме двигает?
А ты то сам для себя решил кто ходит и дрова колет? У Хуйхэя даже такой вопрос не стоял. )))
Да тут корректнее — не есть, не не есть. Но это в соответствии с формальной логикой. Есть же ещё неевропейская Аджата Вада. «Нети-нети» -как универсальное объяснение. Ни то, и ни это… Так что тоже вполне допустимо!
Но у Наталии более ясное вИдение чем у тебя. А ты пытаешься доказать ей, что твоё представление — правильное.
Это забавно выглядит со стороны. Она упрощает, а ты усложняешь.
Она пытается донести, что раз уже играется игра: всё есть мысль, то надо быть последовательным. А не сепарировать — это мысль, а это — не мысль.
Кстати пока ещё удовлетворительное объяснение касательно дзенского видениея «горы как горы» особо никто не дал.
А вот шестой патриарх чань Хуйнен (извиняюсь заранее за не совсем благозвучное имя) заявил:«Движется не флаг и не ветер. Движется ум»
вы говорите, что эта самая индивидуальная мысль не может быть объекта, а кто ё субъект, без субъекта может быть?
Но в «Я есть» (кстати его лучше не склонятьдумаю больше половины фриэвеевцев знакомо не по наслышке.
Теперь попробуйте осознать что и «Я есть» это вовсе не ваше персональное. По крайней мере в вашем посте именно так слышиться
Потому как «я» и «моё» возникают уже позже
И вовсе не говорю, что Учение надо подстраивать под Наталью.
Или что я стал на защиту Наталии в противовес Дракону.
Но когда они общаются — .
Происходит великое таинство, если хочешь )))
А когда вмешиваются со стороны — и говорят: не так! Тут знаешь, ещё очень большой вопрос, кто собственно глубже понимает и воспринимает ))
Ты, на самом деле, очень правильно и хорошо всё написал. Я улыбаюсь тебе потому что у самого были вот точно такие «прозрения» ))))
Большая (на 99,9 %) часть людей вообще не знает об этой дзенской притче и для них энсо — пустой звук. Они — кто удовлетворённые?
А у нас (на сайте) и недели не проходит, что бы к этой притче не вернулись. И заметь — вставляют её в подтверждение абсолютно разных мыслеформ. Имея в виду, что это АБСОЛЮТНО очевидно и понятно. Так вот я интересуюсь спросить: кому ясно и главное что? Всё поняли контекст и смысл? И поняли одинаково?
А ты то сам для себя решил кто ходит и дрова колет? У Хуйхэя даже такой вопрос не стоял. )))
Это забавно выглядит со стороны. Она упрощает, а ты усложняешь.
Она пытается донести, что раз уже играется игра: всё есть мысль, то надо быть последовательным. А не сепарировать — это мысль, а это — не мысль.
Кстати пока ещё удовлетворительное объяснение касательно дзенского видениея «горы как горы» особо никто не дал.
А вот шестой патриарх чань Хуйнен (извиняюсь заранее за не совсем благозвучное имя) заявил:«Движется не флаг и не ветер. Движется ум»