Ты есть само действие… само дыхание. И не надо ничего придумывать
ну да, так по факту всегда и было!, и только вклинивается как бы между -Воображаемая личнсоть, создающая ощущение делателя, копателя земли отдельного от копания!
но не единственная, я бы сказал она самая худшая потому что внимание идет не к мысли, а к ее содержанию и постоянно уплывает к сюжетам…
а после таких заявлений, показывается только — напрочь отсутствие видения прямого и проживания! А ведь это самое начальное… без которого никакого «обнаружения» фактов быть не может!
потому что рассеялось внимание в понятиях. После чтения многих здесь, которые собой называют всяко разно. Вот и укатило внимание куда то далеко от себя…
Вот я и спросила… правельно ли я понимаю… что я здесь, а не где то там…
Что толку, если кто то скажет ты уже здесь -ты на своем опыте от этих слов не откроешь факт себя(как ясность сознавания среди всего сознаваемого… чувство тотальной я-естьности)…
Только если применять методы и проживать их(т.е как естественность чистую)… каждый день… по 20-40 минут например! Всё остальное будет бла-бла…
«чувство» тотальной я-естьности
Т.е есть ЧТО ТО, что можно воспринимать -значит тут же «Я есть», как факт бытия.
Нет Чего то — нет и факта «я есть»… не чего знать как бытие!
много вопросов фиксаций образов, которые нужно отодвинуть. Мне это не интересно уже. Они давно уже растворились в воздухе
Метод — не в копании в образах и т.п, а воставлении себя без всего -чувствовать, что значит быть просто в момент когда нет образов…
А ты говоришь щас, что по сути мне не интересна — Естество как есть… без всего!..а в посте спрашиваешь. что за естество… как найти себя..
Получается ты не хочешь «находить» этот факт и укрепляться вниманием в этом, а продолжаешь копаться в ЧЕМ ТА -образах и т.п!
Посмотрела твоё видео.
такие методы надо не смотреть, а проживать — закрывать глаза и просто быть..30 минут или больше!
Но оно для меня очевидно… не только в медитации, но и в проживании самой жизни.
Сегодня заметила, когда обратила внимание на то, что я думаю, то внимание как будето вынулось из сна. Как будто я проснулась, а до этого спала.
да, главное делать постепенно ..и не бросай даже через года…
В процессе сама будешь на опыте ловить озарения маленькие, нюансы -будет ясность ума, бодрость… и не будешь сваливаться в любые состояния умственные -безмыслие, блаженство и т.п
медитация это противоположность концентрации, когда внимание идет не на объект(ментальный, физический, психический) а на само внимание.
Внимание (внимающая среда, сознающая) не может на опыте практическом направить внимание сама на себя, т.к любая попытка направления уже отдаляет фокус внимания ОТ среды…
Т.е вот есть сама среда Внимающая -и пошел луч внимания(фокус сужается) на любое ЧТО ТО(тело, мысли, дыхание, эмоции, обьекты мира и т.д)…
внимание идет на само внимание
Внимание может только быть Не сужено куда то -тогда остается естественно сама среда внимания! Её не нужно искать вниманием… направлять или любое другое движения фокуса внимания!
Тогда получается естественное сияминутное Сознавание(можно назвать медитацией. которая не прекращается ни на миг или — мы и есть Сама медитация).
Но после фокусировки(концетрации) на копании земли -эта среда не откроется и такой метод не ведет к этому…
это требует очень хорошей ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ практики концентрации, без этого не выйдет.
кому та и требуется возможно, кто вообще напрочь спит..! Но большинству, которые тем более здесь и не много в теме на опыте -Очень даже выйдет, применять метод: что щас в уме?(или любой другой, но чтобы внимание внимало мысли в моменте их возникновения)…
Что трудного -задавать вопрос в течении дня этот, и для начала выделять хотя бы 30 минут в день отдельно на этот вопрос с самим собой! -это доступно 100% людей кто устремлен и искренен, кроме психбольных напрочь, умалишенных… с нарушениями мозга… и т.п
откуда такая категоричность, к медитации лучше переходить через концентрацию, концентрация на действии очень хороший метод, удержание внимания в моменте,
Пусть каждый попробует хотя бы один день: о чем я щас думаю? и скажет, — унесло Внимание куда то в мышление(образы и т.д)!7 — это будет ответ на своем опыте на счет категоричности!
концентрация на действии очень хороший метод
я и не сказал что плохой, он есть и его могут делать -только это не вытягивание внимания из мышления( воображения и т.д) и не даже не начинает высвечивать васаны в моменте…
к медитации лучше переходить через концентрацию
Что за медитация???… я лично не говорил не о какой медитации!
внимание к мыслям, хорошая практика, но не единственная, я бы сказал она самая худшая потому что внимание идет не к мысли, а к ее содержанию и постоянно уплывает к сюжетам…
Если ты Сознаешь(внимаешь) мысль в момент её возникновения, то как раз Невозможно, чтобы внимание уплыло за Последующим потоком мыслей...!
А метод, сознавания мыслей в момент возникновения: что щас в уме? о чем я думаю?, — как раз вытаскивает внимание из мысли и не дает ему уплыть за импульсом этой мысли -ввиде ВД, образов. историй, воображения…
Вообщем если ты правда хочешь, то тебе надо переходить на такие методы -где остается сама естественность на опыте прямом… независимо от того что меняется… или движется!
Но одновременно с этим, нужно: Приучить Внимание знать мысли весь день(получится постепенно за год примерно)…
Вот эти два метода: приведут к естественности факту(и не теряния этого -будет пробуждаться то, что не спит никогда) и сознавания васан в момент их выхода…
Вообщем поменять фокус внимания..- сознавать само сознавание., а не Внимать ЧТО ТО
В двойственном восприятии осознаются внешние объекты и личность,
но совсем не осознается тотальное присутствие знания «я есть» в любом восприятии.
Нужно поменять фокус восприятия и осознавать именно тотальное присутствие знания «я есть» в каждом восприятии.
Что бы ни возникало в восприятии, знание «я есть» неотъемлемо от восприятия,
оно есть основа любого восприятия, его условие и возможность.
Как говорит Махарадж, — вы осознаете всё, кроме этого тотального присутствия «я есть» (в каждом восприятии) которое и есть ваше истинное бытиё (а не личность в миру).
Поэтому нужно поменять фокус и осознавать знание «я есть» в каждом восприятии, осознавать неделимость восприятия и знания «я есть», тогда личность уйдет на задний план, не будет закрывать собой ваше истинное бытиё.
Раньше ваше внимание было захвачено миром и ещё больше личностью, а теперь поменяйте фокус внимания, сместите его на осознавание знания «я есть» в каждом восприятии, на его тотальное присутствие, на его неделимость с восприятием.
Не бывает восприятия без знания «я есть», это не два. Практикуйте это осознавание,
и постепенно личность отпустит свою хватку.
Видеть, воспринимать и умственно Знать — можно только ЧТО То!
Тебе надо наоборот -просто быть тем, что остается… когда нет думания, видения чего(например глаза закрыты, пусть даже остается темнота -так будет проще для начала)… воображения… и т.п! Т.е нужно замечать, что Не меняется среди всего меняющегося(тело, мысли, образы, внешность, характер, ощущения, эмоции, энергии гнева, действия и мир меняется) -и делать это в каждую свободную минуту!
Также дома, когда есть время —
Закройте глаза, заткните уши. Пусть успокоится ум.
Останьтесь наедине с самим собой.
Будьте с собой… Чувствуйте что значит просто быть без всего…
Не переводите глаза на тело или куда то еще…
Полный покой ума и тела.
Отделите себя от мыслей, памяти, чувств, ощущений, эмоций, ассоциаций. Отделите себя от всех ориентиров. Помните, вы не то, что вы чувствуете или воспринимаете.
Ни «шага» в прошлое, ни «шага» в будующее, утвердитесь в моменте сейчас. Я — есть. Но не я тело/ум, а само оставшееся без всего
Остается только очень тонкое чувство осознанного присутствия. Оно «похоже» на чистую ясность восприятия.
подсказка: это чувство похоже ясность восприятия Не рассматривание, не узнавание того на что смотрите, а сам процесс глядения. Оно очень-очень тонкое, и очень чистое.
Такое чистое восприятие. Не восприятие чего-то, а само восприятие, вот этот «процесс». Держитесь его.
Удерживайте внимание на этом чувстве как можно дольше.
Не напрягайтесь, это безусильное чувство, но и не рассеянное, сохраняйте бдительность, сохраняйте осознанное присутствие.Ничего не ожидайте.
Вообщем если ты правда хочешь, то тебе надо переходить на такие методы -где остается сама естественность на опыте прямом..независимо от того что меняется… или движется!
Т.е ЧУвствовать как быть в моменте любом, ане думать, искать… метаться видением где то
Вот еще подобное: www.youtube.com/watch?v=qs4PQowtnJw&t=101
Так может это об этом речь??? когда говорят о СЕБЕ??? Мне очень интересно.
Потому что мне так и хочется сказать… ДА… вот это я ЕСТЬэто.
Или всё таки это какое то другое переживание.
Вот ответьте о чём я? о ком и о чём я написала?
Ты в основном написала о переживании ЧЕГО та внешнего условно, того что меняется всегда -тело, мысли, эмоции, ощущ, мир… и т.д…
ДА… вот ЭТО я ЕСТЬ
Т.е «я есть»(как факт бытия)… ты не замечаешь, а перечисляешь:«я есть» ЭТО… ТО...
но у тебя уже намекается на то, что нужно просто чувствовать -само чувствование… что есть Неизменное!? среди меняющегося… и улавливать это чаще:
Я знаю что я ЕСТЬ. Ввиде чего? Ввиде образа человека, женщины… это понятно. Но это как? Какое моё естество?
Не ввиде ЧЕГО та, а что остается, когда нет образов никаких, мыслей, выделения чего та из объектов в восприятии…
И условно «обнаружить» естество… само без всего… как факт неизменности -помогут только ТВОИ попытки оставаться с собой -как в методах выше! Как можно чаще в любую свободную секунду… И это будет только обнаружение факта «я есть»… чувсвто бытия чистого, которое возникает первым из глуб.сна -как услвоие всего проявленного…
Но «я есть» -тоже изменчиво… и является первым тонким феноменом(первообразом света)…
А безнчаальное -только то, что не исчезает ни на миг..(но это уже конечная фаза Адвайты)
неизвестно и никогда не будет известно, поскольку опыта, сознавания не будет.
«Тебе» как УМу родившемуся и спящиму к Самости Неизменной(ахам), конечно нет, он смертен… как и всё, что родилось с ним! Но «тебе» как Неизменному — известно и рождение и смерть Конечного…
Это напрямую зависит от того что вы подразумеватет под собой, если под собой вы подразумеваете тело, то нет возможности мне сказать осталось тело после
Выше Салику частично ответил на твоё здесь!
Под собой ничего не надо подразумевать, т.к ты не ЧТО ТО, которое то исчезает… то появляется…
Поэтому по факту, когда нет восприятия -«ты» как Безнчальное не спишь, т.к даже не рождался...; Родилось восприятие+тело+мир и в любом случае умрет снова )
Если нет опыта восприятия, честно сказать — не знаю
Я тебе сразу сказал, что ДА,- ум не знает, т.к он исчезает…
Но Безначальное нет, также как до рождения тела(салик)…
И щас сводится всё к тому, что ты отвергаешь любые практики Внимания, которые постепенно открывают это Безначальное и на «фоне» его чередуются глуб.сон и т.д!
Ты как Безнчальное никогда не спишь, даже когда — исчезает восприятие!
И я тебе сразу сказал, если для тебя есть материалистическая модель — вижу шкаф… и есть только феномены, то это твоё дело…
А ты всё твердишь мне, что ум(ты) не может знать то, где его нет -конечно не может, так вся недвойственность и приводит к открытию Неизменного при стихании ума одновеременно..
Но ты записал себя в понявшие, но по факту — обычный материализм!
Тебя ударяют теряется сознание(восприятие) — есть что то для тебя???
… нет однозначно! — но «ты» (как То, что осталось, после исчезновения всего) перестал существовать???
Ты после факта обморока полного -скажешь что НЕ БЫЛО провала всего????
Нет такого опыта «мир погас».
Нагло сьезжаем снова!!!
(пример)К тебе приехать и ударить по голове, чтоб сознание потерялось — будет мир или что то вообще для тебя???
Это не там и не здесь — а в ОТСУТСВИИ восприятия)
Это «там». Поскольку что ты захочешь, то себе и скажешь что там
Я написал НЕ ТАМ -зачем ты пишешь там… и от этого ДОДУМЫВАЕШЬ своё???
Прошу отвечай на каждый вопрос по порядку(надеюсь получится короткий диалог тогда)!!!
Оттуда условно идет восприятие
Откуда оттуда?
Оттуда, До, и т.п -это идеи, не цепляйся за них… я их ставлю в ковычки для теоритиков)
Вот щас есть восприятие +мир у тебя: тебя ударяют по голове… теряется сознание -что остается???
Зачем прямые факты видеть интуитивно???
НЕ ВИДЕТЬ глазами — есть факты 100% за счет которых вообще ВОЗМОЖНО ВОСПРИНИМАТЬ шкаф…
Например, факт сознавания -это видение и можно ВИДЕТЬ???…
..Сознавание зависит от шкафа?.. если прилечь на диван… закрыть глаза -будет для тебя шкаф???
Только если применять методы и проживать их(т.е как естественность чистую)… каждый день… по 20-40 минут например! Всё остальное будет бла-бла…
Т.е есть ЧТО ТО, что можно воспринимать -значит тут же «Я есть», как факт бытия.
Нет Чего то — нет и факта «я есть»… не чего знать как бытие!
А ты говоришь щас, что по сути мне не интересна — Естество как есть… без всего!..а в посте спрашиваешь. что за естество… как найти себя..
Получается ты не хочешь «находить» этот факт и укрепляться вниманием в этом, а продолжаешь копаться в ЧЕМ ТА -образах и т.п!
такие методы надо не смотреть, а проживать — закрывать глаза и просто быть..30 минут или больше!
ну если всё понятно, ок!
В процессе сама будешь на опыте ловить озарения маленькие, нюансы -будет ясность ума, бодрость… и не будешь сваливаться в любые состояния умственные -безмыслие, блаженство и т.п
Т.е вот есть сама среда Внимающая -и пошел луч внимания(фокус сужается) на любое ЧТО ТО(тело, мысли, дыхание, эмоции, обьекты мира и т.д)…
Внимание может только быть Не сужено куда то -тогда остается естественно сама среда внимания! Её не нужно искать вниманием… направлять или любое другое движения фокуса внимания!
Тогда получается естественное сияминутное Сознавание(можно назвать медитацией. которая не прекращается ни на миг или — мы и есть Сама медитация).
Но после фокусировки(концетрации) на копании земли -эта среда не откроется и такой метод не ведет к этому…
Что трудного -задавать вопрос в течении дня этот, и для начала выделять хотя бы 30 минут в день отдельно на этот вопрос с самим собой! -это доступно 100% людей кто устремлен и искренен, кроме психбольных напрочь, умалишенных… с нарушениями мозга… и т.п
я и не сказал что плохой, он есть и его могут делать -только это не вытягивание внимания из мышления( воображения и т.д) и не даже не начинает высвечивать васаны в моменте…
Что за медитация???… я лично не говорил не о какой медитации!
А метод, сознавания мыслей в момент возникновения: что щас в уме? о чем я думаю?, — как раз вытаскивает внимание из мысли и не дает ему уплыть за импульсом этой мысли -ввиде ВД, образов. историй, воображения…
Вот эти два метода: приведут к естественности факту(и не теряния этого -будет пробуждаться то, что не спит никогда) и сознавания васан в момент их выхода…
Тебе надо наоборот -просто быть тем, что остается… когда нет думания, видения чего(например глаза закрыты, пусть даже остается темнота -так будет проще для начала)… воображения… и т.п! Т.е нужно замечать, что Не меняется среди всего меняющегося(тело, мысли, образы, внешность, характер, ощущения, эмоции, энергии гнева, действия и мир меняется) -и делать это в каждую свободную минуту!
Также дома, когда есть время —
Вообщем если ты правда хочешь, то тебе надо переходить на такие методы -где остается сама естественность на опыте прямом..независимо от того что меняется… или движется!
Т.е ЧУвствовать как быть в моменте любом, ане думать, искать… метаться видением где то
Вот еще подобное:
www.youtube.com/watch?v=qs4PQowtnJw&t=101
Ты в основном написала о переживании ЧЕГО та внешнего условно, того что меняется всегда -тело, мысли, эмоции, ощущ, мир… и т.д…
Т.е «я есть»(как факт бытия)… ты не замечаешь, а перечисляешь:«я есть» ЭТО… ТО...
но у тебя уже намекается на то, что нужно просто чувствовать -само чувствование… что есть Неизменное!? среди меняющегося… и улавливать это чаще:
Не ввиде ЧЕГО та, а что остается, когда нет образов никаких, мыслей, выделения чего та из объектов в восприятии…
И условно «обнаружить» естество… само без всего… как факт неизменности -помогут только ТВОИ попытки оставаться с собой -как в методах выше! Как можно чаще в любую свободную секунду…
И это будет только обнаружение факта «я есть»… чувсвто бытия чистого, которое возникает первым из глуб.сна -как услвоие всего проявленного…
Но «я есть» -тоже изменчиво… и является первым тонким феноменом(первообразом света)…
А безнчаальное -только то, что не исчезает ни на миг..(но это уже конечная фаза Адвайты)
Под собой ничего не надо подразумевать, т.к ты не ЧТО ТО, которое то исчезает… то появляется…
Поэтому по факту, когда нет восприятия -«ты» как Безнчальное не спишь, т.к даже не рождался...; Родилось восприятие+тело+мир и в любом случае умрет снова )
Но Безначальное нет, также как до рождения тела(салик)…
И щас сводится всё к тому, что ты отвергаешь любые практики Внимания, которые постепенно открывают это Безначальное и на «фоне» его чередуются глуб.сон и т.д!
Ты как Безнчальное никогда не спишь, даже когда — исчезает восприятие!
И я тебе сразу сказал, если для тебя есть материалистическая модель — вижу шкаф… и есть только феномены, то это твоё дело…
А ты всё твердишь мне, что ум(ты) не может знать то, где его нет -конечно не может, так вся недвойственность и приводит к открытию Неизменного при стихании ума одновеременно..
Но ты записал себя в понявшие, но по факту — обычный материализм!
… нет однозначно! — но «ты» (как То, что осталось, после исчезновения всего) перестал существовать???
Нагло сьезжаем снова!!!
(пример)К тебе приехать и ударить по голове, чтоб сознание потерялось — будет мир или что то вообще для тебя???
Я написал НЕ ТАМ -зачем ты пишешь там… и от этого ДОДУМЫВАЕШЬ своё???
Оттуда, До, и т.п -это идеи, не цепляйся за них… я их ставлю в ковычки для теоритиков)
Вот щас есть восприятие +мир у тебя: тебя ударяют по голове… теряется сознание -что остается???
НЕ ВИДЕТЬ глазами — есть факты 100% за счет которых вообще ВОЗМОЖНО ВОСПРИНИМАТЬ шкаф…
Например, факт сознавания -это видение и можно ВИДЕТЬ???…
..Сознавание зависит от шкафа?.. если прилечь на диван… закрыть глаза -будет для тебя шкаф???