Да, называется запечатать Основу! Но никогда и не было никакого «заныривания» — это эффект входа в «телевизор» осуществляется только через наделение знания о неком «себе» реальностью!:)) то есть в знании появляется нечто РЕАЛЬНОЕ, тогда знание уже не видится как аспект Основы, чтобы в знании появилось что-то реальное оно ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ, значит и присутствие знания уже превратилось в знание о «присутствии»!:)))
Привет, алекс:)
Еще раз, уже незнаю с какой стороны подъехать, чтобы ты увидел в чем дело…
Все верно описал, но вот здесь, вот сюда посмотри:
Эти мысли Я зарождаются и зарождаются и единственный способ иметь дело с этим с этим — осознанность.
ВСЕ ВЕРНО. Мы можем назвать это вниманием, осознанностью, фиксирующей мыслью. Это есть садхана, самоисследование, личное усилие, выполнение практики самоисследования и отрицания.
Но КТО ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТ?! Если НИКОГДА НИКОГО НЕ БЫЛО?! Никогда не случалось никакого Я, не было разделения?
Этот момент упускается. И вот уже появляется — ЭТО Я ОСОЗНАН, Я ПРОВОЖУ САМОИССЛЕДОВАНИЕ, ЧТОБЫ Я ПРОБУДИЛСЯ. Ты видишь? И тогда осознанность сразу обретает САМОПРЕДЕЛЕНИЕ, реального делателя.
Давай я тебе просто по-человечески расскажу как у меня это было, может тогда ты поймешь.
Я пришла именно с такой зацепкой на сайт. Как меня снимали с нее — лучше рассказывать не буду, как меня выворачивало, как я рыдала, как я злилась и не понимала что они от меня хотят, я же все правильно делаю!
Я решила, что Формация просто чего-то путает и недооценивает мои многолетние потуги по исследованию и моих супер-духовных достижений на этом поприще.
Я более 6 лет шла по пути отрицания, проводила самоисследование и, когда пришла сюда, мне вопрос в лоб — КТО ПРОВОДИТ? И зачем? И бах — все мои заслуги вроде как под сомнением.
Я говорю — Я провожу, чтобы МНЕ было так-то так-то. Они мне пишут " проводи сколько хочешь, но причем здесь ты? кому нужен комфорт и правильное понимание?" Меня жали с месяц наверное, дожали так, что я в итоге вышла из формации, просто не выдержала. У меня было все как у тебя — я и интеллектуально не могла понять о чем они мне говорят и это давило на психику сильно, мне никто вот так как я сейчас тебе — не объяснял, не разжевывал, просто задавали вопросы и улыбались, а я скрипела зубами. И плюс это сильно било по моих супер-достижениям. которыми, как мне тогда казалось, я обладала. А тут над ними кто-то смеется. И все бы хорошо. если бы я четко не понимала, что реакция на Формацию и их указатели ( похожая на твою) — сигналит о том, что мое понимание — ПОЛНОЕ ДЕРЬМО! Я — само суждение и сама праведность. А это совсем не то, куда я шла все годы поиска. И вот тогда я стала думать и пытаться, все таки, вникнуть, почему при условии такого чудесного понимания — меня так выворачивает, я сужу как заправский судья людей, чувствую себя богоизбранной и вообще " знаю как надо". Меня помяло на всех уровнях, тело тоже сильно зацепило, конфликт был настолько тотальный, что было ясно — либо я его решаю в ближайшее время, либо я просто сдохну.
У тебя еще не так? Если нет — то будет, поверь.
Теперь еще раз по теории.
Осознанность — это не то, что принадлежит КОМУ-ТО. Поэтому мы говорим " осознанность случается", потому что изначально никого и не было, кто бы ею обладал и кому бы она служила при самоисследовании и отрицании.
Что это дает? А то, что тогда мы можем увидеть, что и за осознанностью никакого Я нет, его ВООБЩЕ НИГДЕ НЕТ И НЕ БЫЛО НИКОГДА. Осознанность является СУБЪЕКТОМ в триаде Основы. И именно ПОЭТОМУ она видит ЗНАНИЕ (Я) как ОБЪЕКТ!
Вникни в этот момент, он — основной.
Осознанность не может существовать САМА ПО СЕБЕ. Она ТОЖЕ часть триады. Почему? Потому что, чтобы что-то осознавалось, должно быть то, что осознается и процесс осознавания. Ты видишь снова триаду? БЕЗ НЕЕ НЕЛЬЗЯ! Чтобы разделение переживалось, нужно ДВОЕ И процесс восприятия между ними. Не надо быть даже сильно умным, чтобы это увидеть.
И из этой триады Я-ЗНАНИЕ становится ОБЪЕКТОМ. Т.е. оно уже НЕ СУБЪЕКТ, как раньше ( я-автор, я-знание всевидящее око и всезнающее и всеконтролирующее), а теперь уже объект другой триады, где субъектом является Осознание ( осознанность).
И ты не можешь уловить этот момент. В твоей триаде осознание-присутствие-знание ПРИСУТСТВУЕТ Я-ОСОЗНАННОСТЬ.
Но ГДЕ ТАМ Я? Осознанность осознает знание. Точка. Я не нужно!
Но, если оно, это Я появляется, самоопределяется за счет осознанности, то это УЖЕ НЕ ОСОЗНАННОСТЬ, это уже снова ЗНАНИЕ. Так незаметно подменяется осознание — знанием.
Это и ЕСТЬ грехопадение! Желание СЕБЯ ЗНАТЬ, жизнь под эгидой жестко фиксированного двойственного ума. В то время, как осознания вполне достаточно. Знание никуда не уходит ведь, просто оно становится относительным, не имеющим РЕАЛЬНОЙ основы, оно просто становится ОБЪЕКТОМ для осознания и ничем большим.
У тебя осознание все еще Я-ОСОЗНАНИЕ, поэтому это не осознание, а все еще ЗНАНИЕ. И вот это «Я» и есть знахарь, который поделил мир на добро и зло, который ЗНАЕТ что он есть такое, а что такое есть ДРУГИЕ. Поэтому ты пребываешь по сей день в конфликте, поэтому ты здесь все еще в борьбе.
Но и это еще не все. Но без этого самоосознающую природу не открыть, это надо пройти, понять, выяснить, исследовать. Отринь знание, раз идешь путем отрицания. Ты ведь до сих пор этого не сделал. Сделай и увидь что ЕГО, это знание, осознает. Самость? Да, но может ли Я-самость осознать знание, если для осознания, для осознанности СНОВА ТРЕБУЕТСЯ ДВОЕ — ЗНАНИЕ И ОСОЗНАНИЕ.Это УЖЕ снова триада. А никакое ни отдельное Я.
поэтому эти «меня нет», «никого нет дома», «не знаю», «тишина, покой пустота» — это все лажа предложенная знанием!:) Из ОСНОВЫ видно прямо чем является «я» на интуитивном, чувственном и ментальном… прямо как гвоздь самоопредделения, пронзающий все уровни!
точно, так и есть!:)) даже в вопросе моем есть эта ловушка — ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ОДНОМОМЕНТНО?! И есть вот это — ЧЕМ?! хороший бы ученик вернул вопрос и сказал, ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ МАСТЕР?! Из Основы видно, что сам вопрос создает в знании это ЧЕМ! Или вопрос кто Я?! создает это КТО, отличное от Я!:) ну я вчера пост писал об этом, что засада уже в вопросе, который подкинул змей искуситель — а ответы с Древа Познания только тиражируют невежество, какие бы они не были, личностные или безличностные варианты САМОопределения!:)))
можно начать уже не самоисследование а расследование!
Да, я его сейчас практикую! Очень интересно. кстати:)))))))
А потом уже возникает Я КТО?! но уже вопрос про «Я», которое уже определено рчень точно!:)
Точно, я где-то писала, что мысль о том, что есть кому отождествиться — УЖЕ начало игры:))) Интуитивное Я возникает НЕЗАМЕТНО для сознания, оно бессознательно. При расследовании это становится очевидно. Очень занятно за этим наблюдать. Оно как бы пропускается сознание, проплывает мимо, как прозрачное и сразу возникает кто я или с чем там я отождествляется. Но само я из знания НЕ УВИДЕТЬ. Вот в чем фишка и вот почему Алекс не может это узреть.
Это видится ТОЛЬКО ИЗ ОСНОВЫ.
да, прикольно, все верно написано. В этом красота разворота внимания в Основе, когда Основа собрана ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ осознаются как одномоментно присутствующие феномены, можно начать уже не самоисследование а расследование! Потому как из Основы именно интуитивное Я будет первым! То есть если спросить ЧЕМ ОДНОМОМЕНТНО ЯВЛЯЮТСЯ ОСОЗНАНИЕ ЗНАНИЕ И ПРИСУТСТВИЕ?! И внимательно словить что первым предложит ум — это и будет первая фиксация первое самоопределение, первая РЕАЛЬНОСТЬ В ЗНАНИИ!:)) А потом уже возникает Я КТО?! но уже вопрос про «Я», которое уже определено рчень точно!:) кстати только потом появляется Я ВСЕ, Я НИЧТО, Я ЕСМЬ!
И если сделаешь это и поймешь все, то потом можешь собрать Основу спокойно.
Я твое будет в виде триады ( я -нея-процесс восприятия). И оно ( это Я) будет целиком являться аспектом Основы.
Присутствие я — второй аспект Основы.
Осознание — третий аспект Основы.
Осознание ЭТОЙ ТРИАДЫ — и есть Реальность, которая себя посредством этой триады Реализует.
Просто попрактикуй все это, а не понимай, поймешь потом сам, тем более тебе тут разжевали уже в ста вариантах.
Просто увидь, что ты Основы еще и не касался, ты все в первой триаде Я мотыляешься. Ты его пихаешь везде и оттого не поймешь в чем проблема.
Проблема в том, что ты как Я и смотришь. Оно для тебя — не часть триады, которая, к тому же, нереальна, также как и реальна. Оно для тебя — сама реальность, оно одно, и из него ты моделируешь это реальное разделение, оттого тебе и больно. Потому что много знаешь и знание твое- абсолютно. Оно для тебя — не относительный аспект триады, а сам Абсолют.
Только не вздумай из этой практики сделать новое самоопределение. Из этого состояния его слепить! Улови СУТЬ практики.
Ни кто-то говорит " я нет. меня нет". Менянетством ты и так страдаешь прилично.
ВООБЩЕ Я УБЕРИ. БЕЗ УБИРАЮЩЕГО. БЕЗ ПРОЦЕССА УБИРАНИЯ.
Дубль-пусто, я нет и не было никогда. Убирать нечего и некому.
Только с этой позиции сделай эту практику. Иначе ты даже через нее себе сваяешь новое удобное кресло. С целью определись пожалуйста, и только тогда ее можно делать.
Первично, что ты почувствуешь — провал, ощущение тотального незнания что ты есть, через минуту или пол минуту ты почувствуешь сильную тягу самопределиться. Вот из этого состояния ты увидишь что ты делаешь. куда присаживаешься.
Поподробней. Это надо сделать очень быстро. Сначала ты начнешь проваливаться, но через пару секунд самоопределение начнет идти по цепочки — тело ( быстро отбрасывай интуитивно), имя-качества ( быстро отбрось), я все, что есть, я вот то дерево или этот стол ( я в абстрактное бежит, быстро отрицай), потом останется голое я, ПРОСТО Я ( это и есть твой стул), и так везде куда я заглянет. Это долго описывать, но в момент практики это происходит за несколько секунд, ты отрицаешь ВСЕ. И вот тогда на фоне страха и растерянности у тебя начнется провал. Ты погрузишься и увидишь из этой точки из этого состояния, что ЯМОЖЕТ И НЕ БЫТЬ ВООБЩЕ. Это не вопрос веры, то ПРОСТО УВИДИШЬ, ЧТО В Я ЭТО СОСТОЯНИЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ!
Также ты поймаешь себя на мысли, что ты хочешь здесь остаться, страх будет перемешан с чувством тотального покоя от этого тотального незнания. Но это будет минуту-две, потом начнет подниматься судорожное самоопределение и оно снова пойдет по цепочке, только наоборот. Сначала пойдет в интуитивное, потом дальше-дальше, ты увидишь как это происходит.
Это достаточно сделать всего один раз, чтобы понять где ты застрял. Мало того — сделаешь качественно, в я нужда больше не возникнет.
Только при условии, что у тебя фиксации все давно проработаны. Я незнаю как у тебя. но судя по наблюдаемому — не проработаны.
Но это не важно. твоя цель — найти свою присадку, которую ты не можешь выцепить, потому что из нее же сейчас и смотришь. Выйди за ее рамки, за рамки ПРИСУТСТВИЯ Я. И ты увидишь ЛЮБОЕ я, как просто аспект это Основы, о которой тебе пишет Дракон.
Можешь ты мне пояснишь что имеется ввиду под интуитивным я? :)
Интуитивное я — это первое я, которое возникает в качестве самоопределения. Оно НЕ личное. Ты я сводишь исключительно к личности. Но есть еще ДВЕ формы я-фиксации. И они НИЧЕМ не отличаются от личностной я-фиксации. Просто они более тонкие и еле заметные. Интуитивное — это первичное, бессознательное, Я-источника. В текстах Мастеров его называют я-есть. Первичное и манифестирующее Источник самоопределение.
Почему ты никак не уловишь свою присадку — потому что в естественный ритм жизни, в Осознание, которое всегда есть ТЫ ВВИНЧИВАЕШЬ ВСЕ ВРЕМЯ ЭТО Я!
И происходит это у тебя БЕССОЗНАТЕЛЬНО. Ты не видишь как это происходит, но по плодам. по результатам, по восприятию действительности ты можешь определить есть у тебя эта присадка или нет. Твое нахождение здесь. протест, боль, о которой ты пишешь — и есть признак наличия этого я на интуитивном уровне.
Почему тебе предлагают практику отрицания, потому что отрицая ВСЕ что ты воспринимаешь, как реальное — ты выйдешь в чистое осознание, лишенное я.
Осознание, бытие в Я не нуждается. Это самое элементарное, что может быть вообще. В нем я присутствует, как дуальные весы, не обладающие реальным существованием, как один из аспектов. Два других аспекта — это осознание этого я и его присутствие. Вот это и есть Основа.
Практика отрицания работает на уровне конкретно-логического ума. Поэтому сделай вот что: выключи себя, выключи я, сделай это ментально. Вот ты сейчас сидишь, читаешь, закрой окошко монитора и просто изыми я. Оставь все, ч то есть, просто без я, представь, что его вообще нет. Нет дуальности, некому что-то знать. Просто то, ч то есть. Нет ни наблюдателя, ни того, кто описывает то, что есть. На месте я никогда ничего не было. Это реально сделать.
И погрузись в это состояние. Первично, что ты почувствуешь — провал, ощущение тотального незнания что ты есть, через минуту или пол минуту ты почувствуешь сильную тягу самопределиться. Вот из этого состояния ты увидишь что ты делаешь. куда присаживаешься.
1. Еще раз: это просто обозначение! Феномен — это то, что ВОСПРИНИМАЕТСЯ, нечто ПРОЯВЛЕННОЕ, и он имеет место даже без регистрации! А чувства, стаканы, и т.п. — это только часть ФЕНОМЕНА под названием объект, который выделяется как ЗНАНИЕ при регистрации )
2. Вот по этому поводу у меня тоже был затык ))) Ты, видимо, неосознанно, по привычке, воспринимаешь окружающий мир, состоящий из предметов, как нечто объективно существующее, и этот мир видится, как бы, реальным субъектом! И вот объекты маршируют пред ТОБОЙ парадным шагом )))
Фактически же, как видимость, имеет место ТОЛЬКО феномен, аспекты которого (субъект, процесс и объект) возникают ОДНОМОМЕНТНО! Ни один из аспектов не существует независимо от двух других, иначе как концептуально — это и есть игра в разделение!
Ты смотришь на стакан — все ясно: есть ТЫ(субъект), есть стакан(объект) есть вИдение(процесс)… Закрыла глаза(и, допустим, в этот момент ни одна мысль больше не регистрируется): и где теперь стакан? где ты? где вИдение? )))… открыла глаза — о-па, опять все дома! )
3. насчет терминологии… спрашивай, что получится — отвечу )
начну с конца — мысль тоже что и знание, осознается и присутствует именно на фоне этих неизменных феноменов и происходит регистрация мысли-знания!
теперь про кружку — кружка белая из нее можно пить — это знание, отсутствие кружки — тоже знание! НО ЭТО ЗНАНИЕ ПРИСУТСТВУЕТ НЕ ТАК ЛИ?! Это присутствие знания!:)) И кроме этого это присутствие знания еще и осознается!:))0 это осознание! это совсем не то присутствие которое накачивают после сатсангов Муджи, это они тренируют лишь ЗНАНИЕ о ПРИСУТСТВИИ СЕБЯ, и ответ эмоционально-чувственного тела на эту абстрактную мысль о присутствии! И вместе с тем все эти концепции присутствуют и это присутствие НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО, потому как просто есть присутствие любой мысли, любого знания, любого феномена.
То есть Ренц мастер высочайшего уровня, дает сочетание двух методов — ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ и тотальное отрицание! Но это только для очень сухих дровишек, как он сам выражается!:))) говорит это не моя работа «подсушивать»! Но скажите кто у нас в РОССИИ, в стране с колосально раздутым самомнением, тем более в Москве, сердце амбиций, НЕ СЧИТАЕТ СЕБЯ САМЫМИ СУХИМИ ДРОВАМИ?! Поэтому последствия плачевны такого учения.
сложное это Учение нужно присутствие Мастера и ТРАНСЛЯЦИЯ аспектов Основы, чтобы ученик словил их вкус, но работает и по интернету, если ученик на одной волне! Сначала пару дней вытаскиваем присутствие, затем недельку осознание, затем закрываем Основу пару дней, затем начинаем исследовать фиксации «я» на трех уровнях! затем прямое введение в условность РЕАЛИЗАЦИИ, и показываем что РЕАЛЬНА ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ! С Мишей это заняло с дошлифовкой две недели!:)) НО ТАМ БЫЛ ТАКОЙ ЗАПРОС И ТАКОЕ ДОВЕРИЕ что редко встретишь!:) еще пару человек провел по этой же дороге! Хотя с Артемом шли через отрицание, там нужно еще большее доверие Мастеру, потому как конфет он вообще не дает, а если ученик сбежит, то не в Основе остановится а станет циником и нигилистом, вообще считаю путь отрицания крайне опасным для мирян, должен даваться дозированно и только если ученик все время под присмотром и никуда не соскочит! Ренц вон столько создал придурков на просторах России, что они уже не вылезут никогда. Я ему говорил об этом, но он говорит, что учение отрицания — его любимый метод! Но он еще и дает ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ ПОСТОЯННО, Что называется учение ОДНОГО УДАРА — БУДЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, это должно снивилировать отрицание, уравновесить его, но так как не понимается о чем речь, народ становится хамами, циниками, нигилистами.
Мы создаем временную Опору из ОСНОВЫ — ТРОИЦЫ РЕАЛИЗАЦИИ! ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ! Опираясь на нее ВНИМАНИЕ РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ и мы зачищаем все, что в знании еще шевелится, как притязающее на нечто большее, чем на бытие концепцией и концептуальным восприятием, конечно — это все что связано с главной концепцией «Я», причем из основы видны все три фиксации — интуитивно-абстрактная РЕАЛЬНОСТЬ, конкретно-логическая Я ЛИЧНОСТЬ, и образно-чувственная зацепкя Я ТЕЛО и ЧУВСТВО СЕБЯ!:)) И еще огромный плюс, что при развороте внимания — САМ КОРЕНЬ, ИНТУИТИВНОЕ «Я», оказывается перед носом!:)) zaumom.ru/archives/ewe_ne_koonez здесь ребята хороший рисунок сделали!
да, только отрицание работает с такими присевшими «пробужденными» но есть и еще один метод, я тебе его сейчас объясню:))) собрать знание в кучу, и назвать все мыслью — это только пол-дела, ЭТО ОДИН АСПЕКТ ОСНОВЫ! ведь само определение «знания», «мысли» на что-то опирается, и если эта опора внутри знания, все будет рассыпаться и постоянно надо удерживать знание о том, что все это знание и рано или поздно появится что-то БОЛЕЕ ПОДЛИННОЕ в знании начнется градация и сортировка!!!:) а если вывести человека в Основу — объяснить, что любое ЗНАНИЕ изменчиво, но оно ОСОЗНАЕТСЯ и ПРИСУТСТВУЕТ, а эти аспекты ТРОИЦЫ неизменны, получится устойчивая конструкция реализации, из которой можно поговорить о РЕАЛЬНОСТИ! Я намекаю что учение ТРЕХ УДАРОВ, Мастеров Удияны тоже подходит для таких перцев подвисших либо в безличностных фиксациях либо на одном аспекте ОСНОВЫ! Три удара — это выбиваем абстрактное присутствие из знания и меняем его на подлинное присутствие ЗНАНИЯ! Второй — выбиваем абстрактное осознание из знания о нем и меняем его на подлинное Осознание Знания! Третий, разрушаем реальность Основы — УКАЗЫВАЯ ЧТО ВСЯ РЕАЛИЗАЦИЯ — ЭТО СПОСОБ СМОТРЕТЬ НА РЕАЛЬНОСТЬ, ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ИГРЫ В ОГРАНИЧЕННОСТЬ!:)))) С ребятами Молдованова и с самим Мишей сработали именно эти ТРИ УДАРА! Эта практика Дзогчен, вместе с Риг-па является сокровищем наставлений полученных тибетскими мастерами в Удияне. Риг-Па дал Гораб Дордже и развил Падмасамбхава, а ТРИ УДАРА пришли позже, ими очень хорошо пользовался Лонгченпа.
даже в рамках самоопределения есть три мысли «я-не-я-свидетель» но перемещение мысли очень быстрое, создающее иллюзию «непрерывности мысли „я“, ведь все три мысли выступают в роли „я“!
Еще раз, уже незнаю с какой стороны подъехать, чтобы ты увидел в чем дело…
Все верно описал, но вот здесь, вот сюда посмотри:
ВСЕ ВЕРНО. Мы можем назвать это вниманием, осознанностью, фиксирующей мыслью. Это есть садхана, самоисследование, личное усилие, выполнение практики самоисследования и отрицания.
Но КТО ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТ?! Если НИКОГДА НИКОГО НЕ БЫЛО?! Никогда не случалось никакого Я, не было разделения?
Этот момент упускается. И вот уже появляется — ЭТО Я ОСОЗНАН, Я ПРОВОЖУ САМОИССЛЕДОВАНИЕ, ЧТОБЫ Я ПРОБУДИЛСЯ.
Ты видишь? И тогда осознанность сразу обретает САМОПРЕДЕЛЕНИЕ, реального делателя.
Давай я тебе просто по-человечески расскажу как у меня это было, может тогда ты поймешь.
Я пришла именно с такой зацепкой на сайт. Как меня снимали с нее — лучше рассказывать не буду, как меня выворачивало, как я рыдала, как я злилась и не понимала что они от меня хотят, я же все правильно делаю!
Я решила, что Формация просто чего-то путает и недооценивает мои многолетние потуги по исследованию и моих супер-духовных достижений на этом поприще.
Я более 6 лет шла по пути отрицания, проводила самоисследование и, когда пришла сюда, мне вопрос в лоб — КТО ПРОВОДИТ? И зачем? И бах — все мои заслуги вроде как под сомнением.
Я говорю — Я провожу, чтобы МНЕ было так-то так-то. Они мне пишут " проводи сколько хочешь, но причем здесь ты? кому нужен комфорт и правильное понимание?" Меня жали с месяц наверное, дожали так, что я в итоге вышла из формации, просто не выдержала. У меня было все как у тебя — я и интеллектуально не могла понять о чем они мне говорят и это давило на психику сильно, мне никто вот так как я сейчас тебе — не объяснял, не разжевывал, просто задавали вопросы и улыбались, а я скрипела зубами. И плюс это сильно било по моих супер-достижениям. которыми, как мне тогда казалось, я обладала. А тут над ними кто-то смеется. И все бы хорошо. если бы я четко не понимала, что реакция на Формацию и их указатели ( похожая на твою) — сигналит о том, что мое понимание — ПОЛНОЕ ДЕРЬМО! Я — само суждение и сама праведность. А это совсем не то, куда я шла все годы поиска. И вот тогда я стала думать и пытаться, все таки, вникнуть, почему при условии такого чудесного понимания — меня так выворачивает, я сужу как заправский судья людей, чувствую себя богоизбранной и вообще " знаю как надо". Меня помяло на всех уровнях, тело тоже сильно зацепило, конфликт был настолько тотальный, что было ясно — либо я его решаю в ближайшее время, либо я просто сдохну.
У тебя еще не так? Если нет — то будет, поверь.
Теперь еще раз по теории.
Осознанность — это не то, что принадлежит КОМУ-ТО. Поэтому мы говорим " осознанность случается", потому что изначально никого и не было, кто бы ею обладал и кому бы она служила при самоисследовании и отрицании.
Что это дает? А то, что тогда мы можем увидеть, что и за осознанностью никакого Я нет, его ВООБЩЕ НИГДЕ НЕТ И НЕ БЫЛО НИКОГДА.
Осознанность является СУБЪЕКТОМ в триаде Основы. И именно ПОЭТОМУ она видит ЗНАНИЕ (Я) как ОБЪЕКТ!
Вникни в этот момент, он — основной.
Осознанность не может существовать САМА ПО СЕБЕ. Она ТОЖЕ часть триады. Почему? Потому что, чтобы что-то осознавалось, должно быть то, что осознается и процесс осознавания. Ты видишь снова триаду? БЕЗ НЕЕ НЕЛЬЗЯ! Чтобы разделение переживалось, нужно ДВОЕ И процесс восприятия между ними. Не надо быть даже сильно умным, чтобы это увидеть.
И из этой триады Я-ЗНАНИЕ становится ОБЪЕКТОМ. Т.е. оно уже НЕ СУБЪЕКТ, как раньше ( я-автор, я-знание всевидящее око и всезнающее и всеконтролирующее), а теперь уже объект другой триады, где субъектом является Осознание ( осознанность).
И ты не можешь уловить этот момент. В твоей триаде осознание-присутствие-знание ПРИСУТСТВУЕТ Я-ОСОЗНАННОСТЬ.
Но ГДЕ ТАМ Я? Осознанность осознает знание. Точка. Я не нужно!
Но, если оно, это Я появляется, самоопределяется за счет осознанности, то это УЖЕ НЕ ОСОЗНАННОСТЬ, это уже снова ЗНАНИЕ. Так незаметно подменяется осознание — знанием.
Это и ЕСТЬ грехопадение! Желание СЕБЯ ЗНАТЬ, жизнь под эгидой жестко фиксированного двойственного ума. В то время, как осознания вполне достаточно. Знание никуда не уходит ведь, просто оно становится относительным, не имеющим РЕАЛЬНОЙ основы, оно просто становится ОБЪЕКТОМ для осознания и ничем большим.
У тебя осознание все еще Я-ОСОЗНАНИЕ, поэтому это не осознание, а все еще ЗНАНИЕ. И вот это «Я» и есть знахарь, который поделил мир на добро и зло, который ЗНАЕТ что он есть такое, а что такое есть ДРУГИЕ. Поэтому ты пребываешь по сей день в конфликте, поэтому ты здесь все еще в борьбе.
Но и это еще не все. Но без этого самоосознающую природу не открыть, это надо пройти, понять, выяснить, исследовать. Отринь знание, раз идешь путем отрицания. Ты ведь до сих пор этого не сделал. Сделай и увидь что ЕГО, это знание, осознает. Самость? Да, но может ли Я-самость осознать знание, если для осознания, для осознанности СНОВА ТРЕБУЕТСЯ ДВОЕ — ЗНАНИЕ И ОСОЗНАНИЕ.Это УЖЕ снова триада. А никакое ни отдельное Я.
Точно, я где-то писала, что мысль о том, что есть кому отождествиться — УЖЕ начало игры:))) Интуитивное Я возникает НЕЗАМЕТНО для сознания, оно бессознательно. При расследовании это становится очевидно. Очень занятно за этим наблюдать. Оно как бы пропускается сознание, проплывает мимо, как прозрачное и сразу возникает кто я или с чем там я отождествляется. Но само я из знания НЕ УВИДЕТЬ. Вот в чем фишка и вот почему Алекс не может это узреть.
Это видится ТОЛЬКО ИЗ ОСНОВЫ.
Я твое будет в виде триады ( я -нея-процесс восприятия). И оно ( это Я) будет целиком являться аспектом Основы.
Присутствие я — второй аспект Основы.
Осознание — третий аспект Основы.
Осознание ЭТОЙ ТРИАДЫ — и есть Реальность, которая себя посредством этой триады Реализует.
Просто попрактикуй все это, а не понимай, поймешь потом сам, тем более тебе тут разжевали уже в ста вариантах.
Просто увидь, что ты Основы еще и не касался, ты все в первой триаде Я мотыляешься. Ты его пихаешь везде и оттого не поймешь в чем проблема.
Проблема в том, что ты как Я и смотришь. Оно для тебя — не часть триады, которая, к тому же, нереальна, также как и реальна. Оно для тебя — сама реальность, оно одно, и из него ты моделируешь это реальное разделение, оттого тебе и больно. Потому что много знаешь и знание твое- абсолютно. Оно для тебя — не относительный аспект триады, а сам Абсолют.
Ни кто-то говорит " я нет. меня нет". Менянетством ты и так страдаешь прилично.
ВООБЩЕ Я УБЕРИ. БЕЗ УБИРАЮЩЕГО. БЕЗ ПРОЦЕССА УБИРАНИЯ.
Дубль-пусто, я нет и не было никогда. Убирать нечего и некому.
Только с этой позиции сделай эту практику. Иначе ты даже через нее себе сваяешь новое удобное кресло. С целью определись пожалуйста, и только тогда ее можно делать.
Также ты поймаешь себя на мысли, что ты хочешь здесь остаться, страх будет перемешан с чувством тотального покоя от этого тотального незнания. Но это будет минуту-две, потом начнет подниматься судорожное самоопределение и оно снова пойдет по цепочке, только наоборот. Сначала пойдет в интуитивное, потом дальше-дальше, ты увидишь как это происходит.
Это достаточно сделать всего один раз, чтобы понять где ты застрял. Мало того — сделаешь качественно, в я нужда больше не возникнет.
Только при условии, что у тебя фиксации все давно проработаны. Я незнаю как у тебя. но судя по наблюдаемому — не проработаны.
Но это не важно. твоя цель — найти свою присадку, которую ты не можешь выцепить, потому что из нее же сейчас и смотришь. Выйди за ее рамки, за рамки ПРИСУТСТВИЯ Я. И ты увидишь ЛЮБОЕ я, как просто аспект это Основы, о которой тебе пишет Дракон.
Почему ты никак не уловишь свою присадку — потому что в естественный ритм жизни, в Осознание, которое всегда есть ТЫ ВВИНЧИВАЕШЬ ВСЕ ВРЕМЯ ЭТО Я!
И происходит это у тебя БЕССОЗНАТЕЛЬНО. Ты не видишь как это происходит, но по плодам. по результатам, по восприятию действительности ты можешь определить есть у тебя эта присадка или нет. Твое нахождение здесь. протест, боль, о которой ты пишешь — и есть признак наличия этого я на интуитивном уровне.
Почему тебе предлагают практику отрицания, потому что отрицая ВСЕ что ты воспринимаешь, как реальное — ты выйдешь в чистое осознание, лишенное я.
Осознание, бытие в Я не нуждается. Это самое элементарное, что может быть вообще. В нем я присутствует, как дуальные весы, не обладающие реальным существованием, как один из аспектов. Два других аспекта — это осознание этого я и его присутствие. Вот это и есть Основа.
Практика отрицания работает на уровне конкретно-логического ума. Поэтому сделай вот что: выключи себя, выключи я, сделай это ментально. Вот ты сейчас сидишь, читаешь, закрой окошко монитора и просто изыми я. Оставь все, ч то есть, просто без я, представь, что его вообще нет. Нет дуальности, некому что-то знать. Просто то, ч то есть. Нет ни наблюдателя, ни того, кто описывает то, что есть. На месте я никогда ничего не было. Это реально сделать.
И погрузись в это состояние. Первично, что ты почувствуешь — провал, ощущение тотального незнания что ты есть, через минуту или пол минуту ты почувствуешь сильную тягу самопределиться. Вот из этого состояния ты увидишь что ты делаешь. куда присаживаешься.
2. Вот по этому поводу у меня тоже был затык ))) Ты, видимо, неосознанно, по привычке, воспринимаешь окружающий мир, состоящий из предметов, как нечто объективно существующее, и этот мир видится, как бы, реальным субъектом! И вот объекты маршируют пред ТОБОЙ парадным шагом )))
Фактически же, как видимость, имеет место ТОЛЬКО феномен, аспекты которого (субъект, процесс и объект) возникают ОДНОМОМЕНТНО! Ни один из аспектов не существует независимо от двух других, иначе как концептуально — это и есть игра в разделение!
Ты смотришь на стакан — все ясно: есть ТЫ(субъект), есть стакан(объект) есть вИдение(процесс)… Закрыла глаза(и, допустим, в этот момент ни одна мысль больше не регистрируется): и где теперь стакан? где ты? где вИдение? )))… открыла глаза — о-па, опять все дома! )
3. насчет терминологии… спрашивай, что получится — отвечу )
теперь про кружку — кружка белая из нее можно пить — это знание, отсутствие кружки — тоже знание! НО ЭТО ЗНАНИЕ ПРИСУТСТВУЕТ НЕ ТАК ЛИ?! Это присутствие знания!:)) И кроме этого это присутствие знания еще и осознается!:))0 это осознание! это совсем не то присутствие которое накачивают после сатсангов Муджи, это они тренируют лишь ЗНАНИЕ о ПРИСУТСТВИИ СЕБЯ, и ответ эмоционально-чувственного тела на эту абстрактную мысль о присутствии! И вместе с тем все эти концепции присутствуют и это присутствие НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО, потому как просто есть присутствие любой мысли, любого знания, любого феномена.