не… так кажется. Я когда в первый раз зашел, тоже после всяких упрощателей до посылов ТЫ УЖЕ ЕСТЬ ТО, казалось что все ненужные усложнения. Уверен, ты разберешься за пару месяцев общения тут, если регулярно будешь изучать. Глубже уровня школьной программы заходов нет, просто в терминах различия. ))
И подход тоже всегда индивидуален.
Хорошо. Это пара пустота-форма.
Но давай посмотрим.
Ведь что-то дает возможность быть и пустоте и форме, что то вмещает и то и другое.
Т.е. есть присутствие форма, и отсутствие присутствия — пустота.
А речь об отсутствии как присутствия, так и отсутствии отсутствия присутствия.
Примерно понятно?
Можно как некоторые уважаемые учителя давать прямой удар — Будь тем чем не можешь не быть!
Но это не канает в наши дни, потому что спрашивающий в каске, в бронежелете и весь в кевларовой защите. Не горит и в воде не тонет)
А у мастера — палка дзен да бритва оккамы))
Поэтому Учение ФЭ очень хорошо интеллектуально проработано для современного мирского мышления. Это путь джняни, йога ума. Дается достаточно глубокое интеллектуальное воззрение, которое затем проживается в жизни, броня постепенно спадает и появляется возможность для конечного прозрения, о котором говорится в посте.
т.е. поскольку прозрение это не что-то, не знание какого либо типа, то «оно как бы вне» сомнений и вне уверенности, «то» что бессмысленно утверждать, убеждать кого-то, недоумевать или колебаться… т.к. это то что есть каждое из подобных действий ума...)))
Ум не останавливается в попытках моделировать хотя бы его симптомы и последствия :)))))
Даже как мне кажется идея, что если есть позыв поговорить или рассказать кому то о прозрении, то это мягко говоря прозрение куда то не туда… тоже идея просто идея… Ведь может случиться и радость сутью которой невозможно поделиться )))
все пустые потуги… какая досада… :)))
Подлинное Понимание случается тогда,
когда ваш ум из «ума собаки»…
Бегающей за каждой брошенной
мыслью-палкой, как за вкусной костью…
Превращается в «ум льва» – спокойно
взирающего на всё происходящее…
Он Царь – ему не престало бегать за палкой,
его не заманить запахом еды…
Он оборачивается и смотрит, уже не
на палку – а на самого «бросающего»…
Пристально и внимательно смотрит
в сам Источник, прямо в Глаза…
Тут уж не до игр…
Все затихает в Тишине Изначальной
Равностности…
Ум льва – и есть Единый, Целостный
и Самоосознающий Ум…
Он одновременно видит – Сам Источник
и Всё, что из него возникает,
как Вместерожденное!..
_______________
Нго-Ма, Дневник Дурака 3, или Возвращение Лоскутного Одеяла
То что в профиле я читал)
Интерес к изучению недвойственных учений я бы разделил условно на 3 типа. Первый это чисто философско-интеллектуальные изучение, для общего развития, широты кругозора и т.п. Это просто питание «эго-центра» который хочет быть умным и сведующим, это вряд ли ваш случай. Второй — те кто хотели бы облегчить состояние стресса который порождается социализацией в которой эго-центр всеми участниками тотально рассматривается как объективно существующий, и это то что управляет человеческим существом и т.п. Это товарищи изучают и практикуют до уровня когда жить становится легче, а потом запрос на учение постепенно исчерпывается. И третий условный тип — те кто мотивированы тем что называется пробуждение, исцеление познающей природы, прозрение в природу ума и т.п. это те кто готовы до конца идти, и такая мотивация играет с ними злую шутку, потому как идущий который собирался идти до конца, и становится в определенный момент главным препятствием.
ну не будем углубляться, суть в том что в какой то момент, после того как познакомитесь с учением, и поймете что подходит, стоит снять погоны пробуждения, за которое мы чаще всего неверное принимаем книжные указатели, типа «Все изначально пробуждено, только идея личной отделенности в уме не дает это полностью осознать», инетеллектуально убеждаемся в отсутствии самостоятельного автора восприятия и действий, и объявляем это концом темы. Ну и если что то подобное распознается, то стоит встать в позицию ученика и следовать указаниям Мастер(ов), изучать исследовать, делиться новыми находками и т.п. Но тут никто никого не принуждает, не дает сроков, или каких либо условий кроме этики общения на сайте.
Несмотря на то что сайт называется Мир Адвайты, и здесь много разных блогов о вариациях недвойственности, доминантой в последние годы стало Учение ФриЭвэй, и именно этого направления Мастера здесь активно работают и общаются. ФЭ продолжение линии Махараджей Баусахеб-Сиддхарамешвар-Нисагадатта-Рамеш Балсекар-Рам Цзы. Ну в общем изучайте, не стесняйтесь спрашивать если непонятно.
Вам какие авторы книг по не2 ближе?
Ок. Мне кажется все неплохо. Похоже кое чем на мое воззрение в момент когда пришел сюда.
Читая книжки и слушая по интернету разные сатсанги усредненного ютубного гуру не2, дальше пройти очень непросто.
Мы если вы не заметили, совершили некоторую петлю вернувшись к стартовому вашему вопросу, и моему ответу на него. Прочтите его еще раз и камент Дракона NgoMa, это красный шарик, «самый крутой» шарик у нас тут ;))
Далее я явно некомпетентен особенно в состоянии отсутствия формального запроса.
Поэтому поясните плз цель вашего общения здесь?
И еще один индикатор )
То что вы совершенно конкретно утверждаете как правильнее указать, как раз демонстрирует, что вы понимаете о чем речь!
Невозможно рассуждать о чем то как о верном/неверном не сравнив с подразумеваемым истинным! Это бессознательное подразумевание, я тут вас в неискренности не обвиняю ;)
да, все так. И вы как раз этим демонстрируете безличностную фиксацию. Для вас именно моя формулировка рабочая, она не моя естественно просто тут распространена, а свою уже выбрасывайте, это отработанный на данный момент вариант.
был бы Мастером, сказал бы что не открыт аспект Пустотности.
Потому и пытался подтолкнуть вас к вопросу о том что в мышлении неизменно, или может быть принято за таковое.
он пока просто не для тебя ;) чуть попозже)
надо размягчить личностные, повисеть и послезать с безличностных...
тогда начнет проглядываться о чем речь, после чего возможно придется еще пару раз проблеваться, и снова повернуться к этому указателю уже в тотальном бессилии
тут зависит от конкретной фиксации, на которой находится мышление.
Точнее так как у меня написано. Но при крепких личностных фиксациях лучше будет как у вас.
У вас личностные не толстые, так что вам можно уже от первого лица от ТЫ.
А кого вообще волнует эта безличностная форма построения предложений? Только того кто хочет выглядеть отсутствующим присутствуя ;)
Пост хороший, я лойс поставил. Но я посмотрел там у тебя Амин, чо я там добавлять буду ...
Да и тут у меня смотри сколько мессаг постоянно, времени флудить хватает только в совем
И подход тоже всегда индивидуален.
Но давай посмотрим.
Ведь что-то дает возможность быть и пустоте и форме, что то вмещает и то и другое.
Т.е. есть присутствие форма, и отсутствие присутствия — пустота.
А речь об отсутствии как присутствия, так и отсутствии отсутствия присутствия.
Примерно понятно?
Но это не канает в наши дни, потому что спрашивающий в каске, в бронежелете и весь в кевларовой защите. Не горит и в воде не тонет)
А у мастера — палка дзен да бритва оккамы))
Поэтому Учение ФЭ очень хорошо интеллектуально проработано для современного мирского мышления. Это путь джняни, йога ума. Дается достаточно глубокое интеллектуальное воззрение, которое затем проживается в жизни, броня постепенно спадает и появляется возможность для конечного прозрения, о котором говорится в посте.
Ум не останавливается в попытках моделировать хотя бы его симптомы и последствия :)))))
Даже как мне кажется идея, что если есть позыв поговорить или рассказать кому то о прозрении, то это мягко говоря прозрение куда то не туда… тоже идея просто идея… Ведь может случиться и радость сутью которой невозможно поделиться )))
все пустые потуги… какая досада… :)))
когда ваш ум из «ума собаки»…
Бегающей за каждой брошенной
мыслью-палкой, как за вкусной костью…
Превращается в «ум льва» – спокойно
взирающего на всё происходящее…
Он Царь – ему не престало бегать за палкой,
его не заманить запахом еды…
Он оборачивается и смотрит, уже не
на палку – а на самого «бросающего»…
Пристально и внимательно смотрит
в сам Источник, прямо в Глаза…
Тут уж не до игр…
Все затихает в Тишине Изначальной
Равностности…
Ум льва – и есть Единый, Целостный
и Самоосознающий Ум…
Он одновременно видит – Сам Источник
и Всё, что из него возникает,
как Вместерожденное!..
_______________
Нго-Ма, Дневник Дурака 3, или Возвращение Лоскутного Одеяла
www.ne-2.ru/pointers/nath-sampradaya/
Интерес к изучению недвойственных учений я бы разделил условно на 3 типа. Первый это чисто философско-интеллектуальные изучение, для общего развития, широты кругозора и т.п. Это просто питание «эго-центра» который хочет быть умным и сведующим, это вряд ли ваш случай. Второй — те кто хотели бы облегчить состояние стресса который порождается социализацией в которой эго-центр всеми участниками тотально рассматривается как объективно существующий, и это то что управляет человеческим существом и т.п. Это товарищи изучают и практикуют до уровня когда жить становится легче, а потом запрос на учение постепенно исчерпывается. И третий условный тип — те кто мотивированы тем что называется пробуждение, исцеление познающей природы, прозрение в природу ума и т.п. это те кто готовы до конца идти, и такая мотивация играет с ними злую шутку, потому как идущий который собирался идти до конца, и становится в определенный момент главным препятствием.
ну не будем углубляться, суть в том что в какой то момент, после того как познакомитесь с учением, и поймете что подходит, стоит снять погоны пробуждения, за которое мы чаще всего неверное принимаем книжные указатели, типа «Все изначально пробуждено, только идея личной отделенности в уме не дает это полностью осознать», инетеллектуально убеждаемся в отсутствии самостоятельного автора восприятия и действий, и объявляем это концом темы. Ну и если что то подобное распознается, то стоит встать в позицию ученика и следовать указаниям Мастер(ов), изучать исследовать, делиться новыми находками и т.п. Но тут никто никого не принуждает, не дает сроков, или каких либо условий кроме этики общения на сайте.
Несмотря на то что сайт называется Мир Адвайты, и здесь много разных блогов о вариациях недвойственности, доминантой в последние годы стало Учение ФриЭвэй, и именно этого направления Мастера здесь активно работают и общаются. ФЭ продолжение линии Махараджей Баусахеб-Сиддхарамешвар-Нисагадатта-Рамеш Балсекар-Рам Цзы. Ну в общем изучайте, не стесняйтесь спрашивать если непонятно.
Вам какие авторы книг по не2 ближе?
Читая книжки и слушая по интернету разные сатсанги усредненного ютубного гуру не2, дальше пройти очень непросто.
Мы если вы не заметили, совершили некоторую петлю вернувшись к стартовому вашему вопросу, и моему ответу на него. Прочтите его еще раз и камент Дракона NgoMa, это красный шарик, «самый крутой» шарик у нас тут ;))
Далее я явно некомпетентен особенно в состоянии отсутствия формального запроса.
Поэтому поясните плз цель вашего общения здесь?
То что вы совершенно конкретно утверждаете как правильнее указать, как раз демонстрирует, что вы понимаете о чем речь!
Невозможно рассуждать о чем то как о верном/неверном не сравнив с подразумеваемым истинным! Это бессознательное подразумевание, я тут вас в неискренности не обвиняю ;)
был бы Мастером, сказал бы что не открыт аспект Пустотности.
Потому и пытался подтолкнуть вас к вопросу о том что в мышлении неизменно, или может быть принято за таковое.
надо размягчить личностные, повисеть и послезать с безличностных...
тогда начнет проглядываться о чем речь, после чего возможно придется еще пару раз
проблеваться, и снова повернуться к этому указателю уже в тотальном бессилииТочнее так как у меня написано. Но при крепких личностных фиксациях лучше будет как у вас.
У вас личностные не толстые, так что вам можно уже от первого лица от ТЫ.
А кого вообще волнует эта безличностная форма построения предложений? Только того кто хочет выглядеть отсутствующим присутствуя ;)
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ ТЕМ, ЧТО НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ, ОСОЗНАВАТЬ ПЕРЕЖИВАТЬ. И ЭТО НЕ «ЧТО» ДАЖЕ, И НЕ «ЭТО»
Ну ладно для начала можно грубо и кривовато сказать об этом как об «источнике» ума, мышления…
ок. мышление это восприятие мыслей и их знаемости…
Что такое мышление? какова его природа?
Да и тут у меня смотри сколько мессаг постоянно, времени флудить хватает только в совем