Хорошо. Это пара пустота-форма.
Но давай посмотрим.
Ведь что-то дает возможность быть и пустоте и форме, что то вмещает и то и другое.
Т.е. есть присутствие форма, и отсутствие присутствия — пустота.
А речь об отсутствии как присутствия, так и отсутствии отсутствия присутствия.
Примерно понятно?
Можно как некоторые уважаемые учителя давать прямой удар — Будь тем чем не можешь не быть!
Но это не канает в наши дни, потому что спрашивающий в каске, в бронежелете и весь в кевларовой защите. Не горит и в воде не тонет)
А у мастера — палка дзен да бритва оккамы))
Поэтому Учение ФЭ очень хорошо интеллектуально проработано для современного мирского мышления. Это путь джняни, йога ума. Дается достаточно глубокое интеллектуальное воззрение, которое затем проживается в жизни, броня постепенно спадает и появляется возможность для конечного прозрения, о котором говорится в посте.
т.е. поскольку прозрение это не что-то, не знание какого либо типа, то «оно как бы вне» сомнений и вне уверенности, «то» что бессмысленно утверждать, убеждать кого-то, недоумевать или колебаться… т.к. это то что есть каждое из подобных действий ума...)))
Ум не останавливается в попытках моделировать хотя бы его симптомы и последствия :)))))
Даже как мне кажется идея, что если есть позыв поговорить или рассказать кому то о прозрении, то это мягко говоря прозрение куда то не туда… тоже идея просто идея… Ведь может случиться и радость сутью которой невозможно поделиться )))
все пустые потуги… какая досада… :)))
Подлинное Понимание случается тогда,
когда ваш ум из «ума собаки»…
Бегающей за каждой брошенной
мыслью-палкой, как за вкусной костью…
Превращается в «ум льва» – спокойно
взирающего на всё происходящее…
Он Царь – ему не престало бегать за палкой,
его не заманить запахом еды…
Он оборачивается и смотрит, уже не
на палку – а на самого «бросающего»…
Пристально и внимательно смотрит
в сам Источник, прямо в Глаза…
Тут уж не до игр…
Все затихает в Тишине Изначальной
Равностности…
Ум льва – и есть Единый, Целостный
и Самоосознающий Ум…
Он одновременно видит – Сам Источник
и Всё, что из него возникает,
как Вместерожденное!..
_______________
Нго-Ма, Дневник Дурака 3, или Возвращение Лоскутного Одеяла
То что в профиле я читал)
Интерес к изучению недвойственных учений я бы разделил условно на 3 типа. Первый это чисто философско-интеллектуальные изучение, для общего развития, широты кругозора и т.п. Это просто питание «эго-центра» который хочет быть умным и сведующим, это вряд ли ваш случай. Второй — те кто хотели бы облегчить состояние стресса который порождается социализацией в которой эго-центр всеми участниками тотально рассматривается как объективно существующий, и это то что управляет человеческим существом и т.п. Это товарищи изучают и практикуют до уровня когда жить становится легче, а потом запрос на учение постепенно исчерпывается. И третий условный тип — те кто мотивированы тем что называется пробуждение, исцеление познающей природы, прозрение в природу ума и т.п. это те кто готовы до конца идти, и такая мотивация играет с ними злую шутку, потому как идущий который собирался идти до конца, и становится в определенный момент главным препятствием.
ну не будем углубляться, суть в том что в какой то момент, после того как познакомитесь с учением, и поймете что подходит, стоит снять погоны пробуждения, за которое мы чаще всего неверное принимаем книжные указатели, типа «Все изначально пробуждено, только идея личной отделенности в уме не дает это полностью осознать», инетеллектуально убеждаемся в отсутствии самостоятельного автора восприятия и действий, и объявляем это концом темы. Ну и если что то подобное распознается, то стоит встать в позицию ученика и следовать указаниям Мастер(ов), изучать исследовать, делиться новыми находками и т.п. Но тут никто никого не принуждает, не дает сроков, или каких либо условий кроме этики общения на сайте.
Несмотря на то что сайт называется Мир Адвайты, и здесь много разных блогов о вариациях недвойственности, доминантой в последние годы стало Учение ФриЭвэй, и именно этого направления Мастера здесь активно работают и общаются. ФЭ продолжение линии Махараджей Баусахеб-Сиддхарамешвар-Нисагадатта-Рамеш Балсекар-Рам Цзы. Ну в общем изучайте, не стесняйтесь спрашивать если непонятно.
Вам какие авторы книг по не2 ближе?
Ок. Мне кажется все неплохо. Похоже кое чем на мое воззрение в момент когда пришел сюда.
Читая книжки и слушая по интернету разные сатсанги усредненного ютубного гуру не2, дальше пройти очень непросто.
Мы если вы не заметили, совершили некоторую петлю вернувшись к стартовому вашему вопросу, и моему ответу на него. Прочтите его еще раз и камент Дракона NgoMa, это красный шарик, «самый крутой» шарик у нас тут ;))
Далее я явно некомпетентен особенно в состоянии отсутствия формального запроса.
Поэтому поясните плз цель вашего общения здесь?
И еще один индикатор )
То что вы совершенно конкретно утверждаете как правильнее указать, как раз демонстрирует, что вы понимаете о чем речь!
Невозможно рассуждать о чем то как о верном/неверном не сравнив с подразумеваемым истинным! Это бессознательное подразумевание, я тут вас в неискренности не обвиняю ;)
да, все так. И вы как раз этим демонстрируете безличностную фиксацию. Для вас именно моя формулировка рабочая, она не моя естественно просто тут распространена, а свою уже выбрасывайте, это отработанный на данный момент вариант.
был бы Мастером, сказал бы что не открыт аспект Пустотности.
Потому и пытался подтолкнуть вас к вопросу о том что в мышлении неизменно, или может быть принято за таковое.
он пока просто не для тебя ;) чуть попозже)
надо размягчить личностные, повисеть и послезать с безличностных...
тогда начнет проглядываться о чем речь, после чего возможно придется еще пару раз проблеваться, и снова повернуться к этому указателю уже в тотальном бессилии
тут зависит от конкретной фиксации, на которой находится мышление.
Точнее так как у меня написано. Но при крепких личностных фиксациях лучше будет как у вас.
У вас личностные не толстые, так что вам можно уже от первого лица от ТЫ.
А кого вообще волнует эта безличностная форма построения предложений? Только того кто хочет выглядеть отсутствующим присутствуя ;)
Но давай посмотрим.
Ведь что-то дает возможность быть и пустоте и форме, что то вмещает и то и другое.
Т.е. есть присутствие форма, и отсутствие присутствия — пустота.
А речь об отсутствии как присутствия, так и отсутствии отсутствия присутствия.
Примерно понятно?
Но это не канает в наши дни, потому что спрашивающий в каске, в бронежелете и весь в кевларовой защите. Не горит и в воде не тонет)
А у мастера — палка дзен да бритва оккамы))
Поэтому Учение ФЭ очень хорошо интеллектуально проработано для современного мирского мышления. Это путь джняни, йога ума. Дается достаточно глубокое интеллектуальное воззрение, которое затем проживается в жизни, броня постепенно спадает и появляется возможность для конечного прозрения, о котором говорится в посте.
Ум не останавливается в попытках моделировать хотя бы его симптомы и последствия :)))))
Даже как мне кажется идея, что если есть позыв поговорить или рассказать кому то о прозрении, то это мягко говоря прозрение куда то не туда… тоже идея просто идея… Ведь может случиться и радость сутью которой невозможно поделиться )))
все пустые потуги… какая досада… :)))
когда ваш ум из «ума собаки»…
Бегающей за каждой брошенной
мыслью-палкой, как за вкусной костью…
Превращается в «ум льва» – спокойно
взирающего на всё происходящее…
Он Царь – ему не престало бегать за палкой,
его не заманить запахом еды…
Он оборачивается и смотрит, уже не
на палку – а на самого «бросающего»…
Пристально и внимательно смотрит
в сам Источник, прямо в Глаза…
Тут уж не до игр…
Все затихает в Тишине Изначальной
Равностности…
Ум льва – и есть Единый, Целостный
и Самоосознающий Ум…
Он одновременно видит – Сам Источник
и Всё, что из него возникает,
как Вместерожденное!..
_______________
Нго-Ма, Дневник Дурака 3, или Возвращение Лоскутного Одеяла
Он не подключен к тормозной системе!)))
www.ne-2.ru/pointers/nath-sampradaya/
Интерес к изучению недвойственных учений я бы разделил условно на 3 типа. Первый это чисто философско-интеллектуальные изучение, для общего развития, широты кругозора и т.п. Это просто питание «эго-центра» который хочет быть умным и сведующим, это вряд ли ваш случай. Второй — те кто хотели бы облегчить состояние стресса который порождается социализацией в которой эго-центр всеми участниками тотально рассматривается как объективно существующий, и это то что управляет человеческим существом и т.п. Это товарищи изучают и практикуют до уровня когда жить становится легче, а потом запрос на учение постепенно исчерпывается. И третий условный тип — те кто мотивированы тем что называется пробуждение, исцеление познающей природы, прозрение в природу ума и т.п. это те кто готовы до конца идти, и такая мотивация играет с ними злую шутку, потому как идущий который собирался идти до конца, и становится в определенный момент главным препятствием.
ну не будем углубляться, суть в том что в какой то момент, после того как познакомитесь с учением, и поймете что подходит, стоит снять погоны пробуждения, за которое мы чаще всего неверное принимаем книжные указатели, типа «Все изначально пробуждено, только идея личной отделенности в уме не дает это полностью осознать», инетеллектуально убеждаемся в отсутствии самостоятельного автора восприятия и действий, и объявляем это концом темы. Ну и если что то подобное распознается, то стоит встать в позицию ученика и следовать указаниям Мастер(ов), изучать исследовать, делиться новыми находками и т.п. Но тут никто никого не принуждает, не дает сроков, или каких либо условий кроме этики общения на сайте.
Несмотря на то что сайт называется Мир Адвайты, и здесь много разных блогов о вариациях недвойственности, доминантой в последние годы стало Учение ФриЭвэй, и именно этого направления Мастера здесь активно работают и общаются. ФЭ продолжение линии Махараджей Баусахеб-Сиддхарамешвар-Нисагадатта-Рамеш Балсекар-Рам Цзы. Ну в общем изучайте, не стесняйтесь спрашивать если непонятно.
Вам какие авторы книг по не2 ближе?
Читая книжки и слушая по интернету разные сатсанги усредненного ютубного гуру не2, дальше пройти очень непросто.
Мы если вы не заметили, совершили некоторую петлю вернувшись к стартовому вашему вопросу, и моему ответу на него. Прочтите его еще раз и камент Дракона NgoMa, это красный шарик, «самый крутой» шарик у нас тут ;))
Далее я явно некомпетентен особенно в состоянии отсутствия формального запроса.
Поэтому поясните плз цель вашего общения здесь?
То что вы совершенно конкретно утверждаете как правильнее указать, как раз демонстрирует, что вы понимаете о чем речь!
Невозможно рассуждать о чем то как о верном/неверном не сравнив с подразумеваемым истинным! Это бессознательное подразумевание, я тут вас в неискренности не обвиняю ;)
был бы Мастером, сказал бы что не открыт аспект Пустотности.
Потому и пытался подтолкнуть вас к вопросу о том что в мышлении неизменно, или может быть принято за таковое.
надо размягчить личностные, повисеть и послезать с безличностных...
тогда начнет проглядываться о чем речь, после чего возможно придется еще пару раз
проблеваться, и снова повернуться к этому указателю уже в тотальном бессилииТочнее так как у меня написано. Но при крепких личностных фиксациях лучше будет как у вас.
У вас личностные не толстые, так что вам можно уже от первого лица от ТЫ.
А кого вообще волнует эта безличностная форма построения предложений? Только того кто хочет выглядеть отсутствующим присутствуя ;)
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ ТЕМ, ЧТО НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ, ОСОЗНАВАТЬ ПЕРЕЖИВАТЬ. И ЭТО НЕ «ЧТО» ДАЖЕ, И НЕ «ЭТО»