din_vl
Я — это продукт ума. Мысль.
Но даже когда я видится как мысль, остается все равно видящий.
Ничего не меняется. Просто я видится как мысль.

Тогда можно сказать, что я — это сознание.
Не имея ввиду личность.
din_vl
Нет. Имелось ввиду:
Я — есть сознание. Я — это сознание.
Что такое сознание? Восприятие
din_vl
Нужно.
Я — сознание.
Исследую этот вопрос.
din_vl
За скобку выносится Я.
Поиск я совершаю Я.
Ищу того меня кто совершает поиск уже тоже Я.
И так до бесконечности.
И даже если я пытаюсь представить как будто нет я, Я уже как бы подразумеваюсь в самом ущущении присутствия. Я уже тут. :)
Без меня никак.
din_vl
Спасибо.
Интересно.
А как вообще проводить такое исследование?
«Что реально? Что важно? Что несомненно?»
Ведь тут смотря с какой точки смотреть.
Работа важна? Деньги нужны?
Дети сытые — это реальное?
Или это не о об этом. И надо исследовать кто работает,
кто совершает действия? Кому и что надо?

Я не совсем понимаю, как такое исследование проводить.
din_vl
Не знаю! :)))
Все на что опираюсь разваливается при исследовании.
Ведь все что есть — это просто мысли. Все что появляется
на «моем экране» не может быть никак проверено.
Может быть весь мир-фантазия в уме?
Не на что опереться. Нет объекта для опоры.
И я есть — тоже просто феномен. Только более устойчивый?
Не вижу никакой возможности что-либо ЗНАТЬ.
din_vl
Да. Опора — очередная концепция.
Просто мысль о возможности опереться.
Нет никакой опоры. Есть просто мысли об этом.
Нет никакого меня. Есть мысли «обо мне».
ВСЕ ЛОЖЬ!
din_vl
И полная безопорность становится «самой надежной опорой».
din_vl
Вот.
Я вообще перестал что-либо понимать.
Или просто осознал, что только думал, что понимаю. :)
din_vl
Да. Ясно, что это невозможно смоделировать.
Но ведь как заманчиво? Все равно како-то моделирование неизбежно.
Просто выбора нет.
din_vl
Именно.
По этому вообще непонятно, как пробуждение возможно в
принципе? Ведь это случается иногда? :)
din_vl
Хороший вопрос, про что-то неизменное.
Есть ли что-то неизменное?
Я писал про точку наблюдения.
У кого-то это пространство, или еще что-то.
Главное — что-то видится неизменным.
И наверное это имеется ввиду под «я есть». —
То, на фоне чего все воспринимается.

Может быть вот это самое принимается за Я?
Ведь я неизменнен. Я всегда тут.

«И это как-то не ухватывается.»
Чтобы ухватить надо быть раньше этого, а я всегда позже
din_vl
Я вот вижу, что просто притягиваю за уши ответы.
С чего все началось?
На самом деле то что есть, это каждый раз что-то другое,
что воспринимается через это тело/или этим телом. Мысли, чувства, звуки, ощущения.
Восприятие — есть.
Остальное — догадки.
din_vl
вот думаю над твоим вопросом…
тела точно. да.
din_vl
Понятия не имею! :)
Присутствие — это ощущение.
Оно просто есть.
На фоне чего? А на фоне «ничего». На фоне нессознательности
или отсутствия чувствительности.
Как опереляется по форме? Условно, наверное.
Как прийдется, так и определится.
din_vl
Присутствие есть.
Вот оно. В моменте.

Воображается ли оно? Честный ответ — не знаю.
din_vl
Присутствие — просто безличностное ощущение
din_vl
OK
А как я могу перестать знать «кому», если уже знаю?
din_vl
Я ощущаю боль. Здесь я это просто присвоение. Ощущаю это как фон или пространство готовое вместить любое ощущение. Боль это сам объект ощущения.
din_vl
Ты хочешь сказать что поиск теперь начинает только утверждать и оживлять автора? Значит сам поиск нужен для того, чтобы увидеть — кто ищет. И теперь смотреть -кто это здесь ищет? Исследовать ищущего?