kirienko
поэтому и предлагается вернуть Я как название для организма
а как это сделать? для меня «я» не название организма, а я
kirienko
А не Я некий автор делатель в голове, Эго, кто якобы может видеть, думать, выбирать и инициировать действия.
Я согласен, но кажется именно так как я написал :(
kirienko
некоторые люди и исуса христа видят.
kirienko
ты веришь в то что мир материанлен — состоит из материи. а сварупа верит в сознаниее — имеет право
Или ты по другому смотришь на мир? Что является первоосновой мира?
kirienko
не выходил.
kirienko
При засыпании никто не знает, проснется ли он снова.
Об этом и речь. Никто не знает, но большинство людей верит, что проснутся и именно по-этому утрата себя (засыпание), не пугает
А в случае со смертью, та же утрата пугает именно потому, что точно верят люди, что возврата не будет.

Если ты очень боишься не проснуться, то далеко не все разделяют это чувство.
Во многих случаях возможность не просыпаться оценивается как подарок и благо ;)
Речь ведь о большинстве. Здесь не сбор статистики, а пример для пояснения почему в одном случае утрата я пугает, а в другом нет.

Так я это вижу )
kirienko
Чё то недоганяю. Я это кто или что? Вот с этим не могу разобраться
100% известно что я есть (привет Сварупа:), а вот дальше непонятки.
Похоже на то, что я это тот кто видит, думает и выбирает, а также инициирует действия (деятель). Можно это конечно это всё приписать организму, но тогда кто я? Я организм?
kirienko
Нету тела — нету дела. Аксиома
kirienko
От трепла слышу
kirienko
А на чем основан страх своего исчезновения?
На том, что «мы» считаем себя смертным телом (временным, конечным объектом)
Выход в том, чтобы (два варианта):

Методология
1. перестать считать себя телом
2. перестать считать что считания это то что описывает как всё есть

Дальше переходим к уже технологии
Что нам предлагает уважаемый коллега Сварупа? Он предлагает наблюдать наблюдателя или осознавать осознавателя

Как это может нам помочь в рамках обозначеных двух методологических направлений.
Как не странно это прозвучит, но это может помочь
В ходе наблюдения наблюдателя, в силу отвлечения внимания из мыслительного процесса, наблюдаемый мир перестаёт формироваться через знание. А именно в знании находится «я тело» и «я знаю как оно есть на самом деле»
То есть в ходе практики осознавания осознавания будет ослабевать тенденция восприятие мира через его описание/знание умом
Приведёт ли это к полному растворению знания себя телом (или чем-то другим )? Сомневаюсь
Но положительный терапевтический эффект однозначно будет
kirienko
да-да. для тебя это опыт, потому, что ты не осознал это как дискурс. Но то такое…
kirienko
возможно. но я этого не осознаю — меня пугает именно боль
kirienko
Наблюдатель не может не быть локализован!
Ты рассуждаешь в рамках материалистического подхода, где субъект восприятия это мозг.
А Сварупа рассуждает в рамках дискурса, где сознание есть основа всего т в его случае ес-но субъект/наблюдатель не локализован
kirienko
А вот смерть как небытие выглядит безвозвратным и потому очень пугающим.
Подтверждаю. Меня очень пугает.
И ещё боль. Боль даже больше пугает чем смерть
Смерть пугает экзистенционально, а боль пугает конкретно
kirienko
задумался…
kirienko
ибо знаю, что ты фигни не напишешь — доверяю почему то тебе в этом вопросе
kirienko
Лайкнул не читая.
Потом прочитал и понял, что, да, ты глубоко копнул
Жаль второй раз нельзя лайкнуть ;)
kirienko
а откуда тело знает, что оно я?
kirienko
оммм…
kirienko