>>Klb иронизировал)
Shine ошибся. Я не иронизировал. Всё логично, если приять Жизнь как Абсолют. Абсолют «снит» разумную саморазвивающуюся Жизнь, которая в своём развитии стремится к Абсолюту. Почему бы и нет. Всё возможно.
Я полагаю, что Адвайта это в первую очередь Учение (Учения) о Жизни, основанное так или иначе на Абсолюте. В моём понимании, поиск того, кто считает себя человеком это некий инструмент (практика, методика) призванная примирить человека с фактической невозможностью ЖИТЬ и научить его БЫТЬ в нечеловеческих условиях Абсолюта.
В моем понимании способности знать, воображать, хотеть делают человека человеком. Эти способности и являются сутью человека. Является ли это «противопоставляемым»? Не знаю. Однако, похоже, большинство практик учат людей уходу с предопределенных путей, использующих эти способности учат НЕ быть человеком. Почему так происходит? Может быть вы имеете объяснение этому?
Если я правильно понимаю вас, всё предопределено, происходит так как происходит и любые вопросы и желания не имеют смысла. Можно принять такое вИдение. Но у меня остается вопрос, который вы, возможно, сможете пояснить. У меня создалось впечатление, что при таком подходе (принять всё, как есть) затрачивается масса усилий, чтобы сделать зто возможным, задавить собственное «я», суть которого знать и хотеть. Почему собственная суть становится «врагом»?
Рад видеть вашу улыбку:)
Парадокс в том, что каждый может хотеть то, что он хочет, его желания никто и ничто не ограничивает, но, на самом деле, мы имеем дело с Вечностью и желание должно быть грандиозно, как сама Вечность. Я пологаю, что таким грандиозным желанием становится свой собственный, «улучшенный» вариант того, что есть, «улучшенный» вариант вечной Жизни. Человек создает его методом проб и ошибок, а затем любит, холит и лелеет, оберегая, обеспечивая развитие и расширение.
Благодаря беседе с вами я понял, что каждый человек является тем, что станет всем, когда человек поймет что, есть всё и поймет и примет, что всё то, что есть это то, что он хочет. Спасибо. Правда, не совсем понятно почему многие Учения стремятся ускорить этот процесс и учат своих последователей не жить, а принять то, что есть и ничего не хотеть. Возможно это потому, что «жить» отождествляется со страданиями.
>И как они, действительно, хотят? Это что-то произвольное?
Каждый знает, безусловно верит в то что хочет и как то представляет себе каким должно быть желаемое. Например, обычно хотят жить счастливо, но каждый представляет это по своему. Когда представление сбывается, выясняется что так будет не так как на самом деле хотелось.
>По-настоящему, новое это когда что? А если это просто иная форма старого? Что будет считаться развитием, а что просто сменой формы старого?
Новое это то, чего нету, то, что не является тем, что есть, то чего еще не знают.
Что вы понимаете под сменой формы? Старая форма остается, новая форма, которой еще не было добавляется, как новое, как развитие.
>Когда есть две противоречивых точки зрения, это значит, что как минимум одна из них ошибочна
Каждая точка зрения — истина для тех, кто так знает, кто безусловно верит в эту точку зрения. При этом точки зрения могут не соответствовать реальности, тому что есть.
>«Только если это не правда»
Что такое правда? Если это то, что есть в Реальности, то в Реальности есть СУММА Знаний. Вопрос о противоречивости не возникает. ВСЁ ВОЗМОЖНО.
>Ну не жить они не могут, будучи самой жизнью, поэтому зачем им хотеть этого? А что значит развиваться?
Жизнь и жить это разные понятия.
Жизнь просто есть, это то что находится в состоянии ЕСТЬ.
А жить это то, что происходит, когда жизнь просто есть. Так что жизнь вполне может не жить, когда все Знания уже полностью проявили себя, все провзаимодействовали со всеми и во всех комбинациях, когда всё всё уже произошло.
Чтобы вечно жить нужно развитие, постоянное поступление нового с которым можно взаимодействовать, происходить, жить.
>Разве желания не меняются? Разве исполнение желания приносит удовлетворение? Разве желания не бывают противоречивыми, глупыми и недостижимыми?
Желания могут меняться. Особенно могут меняться представление о том, что будет так, как люди хотят.
Удовлетворить людей может только такое исполнение желания, когда всё будет происходить так, как люди действительно хотят, а не так, как они представляют то, что хотят.
ЛЮБЫЕ желания людей важны. Всё возможо. Любое желание может быть тем, чего не было, породить новое знание.
И как вы оцениваете такое расхождение в воззрениях с другими Учениями? Они ошибались?
В моём понимании никто не ошибается. Каждый знает то, что знает и живет как знает. То видение Жизни которое я знаю не противоречит ни одному Учению. Это видения всего «дерева» Жизни на котором каждое Учение это отдельная ветвь. Учение помогают людям в поиске себя, в понимании своего истинного желания. Люди всегда не свободны и идут за лидером. Лидер тот, кто ведет. Ведет тот, кто лучше видит путь. Путь ведет туда куда идут люди. Если путь, который видит лидер не соответствует тому, что хотят люди, люди меняют лидера, меняют Учение.
Так знают люди, которые хотят, чтобы было так. Для них так и будет. Они будут проживать такую жизнь. Только если это не правда.
В моем понимании всё НЕ предопределено и есть те кто знает и являет собой разумные фрагменты всего. Это Знания. Люди тоже знают и свободны в выборе того, что знать и что хотеть.
К обращению на Ты я отношусь спокойно, но мне привычнее на Вы.
На счет «народ образовываем» не понял. Лично я никого не образовываю. Просто хочу лучше понимать других и хочу чтобы другие понимали меня.
У каждого Знания своя независимая причина, которая определяет, что разум «хочет» или знает? Или существует общая, единственная Причина?
Причиной всего является наличие Основы для жизни, которая была есть и будет всегда.
Каждый Разум (Знание) «появлялся», когда случайная комбинация всё/ничто осознавала себя («я есть»), понимала свою конечность и осознавала себя, как ВСЁ, как то что есть. Всё разумное (Знания) накапливалось как ЕСТЬ, пока не стало ясно, что всё всё (все возможные комбинации всё/ничто) уже было, все разумные комбинации уже осознали себя. Тогда все Знания объединились чтобы совместно БЫТЬ, происходить, взаимодействовать, чтобы понять узнать, что будет когда ВСЕ вместе БЫТЬ будут.
Как мы можем знать, что внутренняя форма не влияет или не видна для других?
Внутренняя форма просто есть. В этом состоянии разум не проявляет себя. Несомненно в состоянии ЕСТЬ Знания могут как то общаться (как то они решили сообща быть, чтобы дальше жить, развиваться как ВСЕ), но взаимодействовать случайным образом все вместе, проживать всё как будет они не могут.
ВСЁ как будет (случайным образом) было до появления на Земле людей.
С появлением людей ВСЕ стало так, как хотят люди.
И чего же на самом деле хотят люди или Знания, что их может удовлетворить?
Всё сообщество Знаний (ВСЕ) хотят жить и развиваться ВСЕГДА.
Люди хотят то, что хотят. Их никто и ничто не ограничивает. Удовлетворить каждого может только то, что станет всем так, как они хотят
В недвойственных(и не только) Учениях есть концепция ошибки, заблуждения, майи, гипноза, невежества. Есть ли аналог этого в вашем видении?
Нет. Всё, что есть, есть. Всё, что происходит, происходит. Всё имеет смысл попробовать.
Её возникновение можно описать как фокус, развлечение, странный опыт…
Так знают люди, которые хотят, чтобы было так. Для них так и будет. Они будут проживать такую жизнь.
Неудовлетворенность людей тем, что есть, заставляет людей ХОТЕТЬ, хотеть изменений, хотеть нового. То, что люди хотят, реализуется Знаниями (Разумом), как новое то, что есть.
каждый разум (Знание в вашей терминологии) как-бы изолируется в своё отдельное существование
Да, это так. Каждое Знание уникально и его «я», то, что знание знает, является его сутью в стабильной форме «есть». Все Знания ОБЪЕДИНИЛИСЬ, чтобы сообща БЫТЬ, образовав ВСЁ ТО ЧТО ЕСТЬ. Чтобы сообща БЫТЬ (взаимодействовать между собой), каждое знание обрело вторую форму, отражающую, РАСКРЫВАЮЩУЮ внутреннюю суть знания для всех. Одна форма — это форма индивидуального существования каждого Знания, а вторая форма обеспечивает коллективное, совместное существование всех Знаний как единого целого. Вторая форма это «быть», это то, что происходит для всех наблюдающих Знание и взаимодействующих с ним. Обе формы представляют одну и ту же суть, но представляют её по разному.
Каждое индивидуальное Знание (индивидуальное ТО ЧТО ЕСТЬ, индивидуальный Разум)развивался в объединении за счет взаимодействия со всеми другими членами сообщества ЗНАНИЯ, а с появлением на Земле людей, стал развиваться за счёт того, что хотят люди.
Люди это сущность, которая делает жизнь бесконечной.
Люди живут там, где хотят и делают, то что нужно, чтобы жизнь была вечной.
(Тело/ум это то, посредством чего, люди на Земле воспринимают всё то, что есть)
Способность людей «хотеть» является базовая для жизни.
Практически, всё, то что есть — это то что хотят люди. Люди хотят и представляют ЧТО будет ТАК как они хотят. Реализация их представления и есть всё то, что есть. Как правило, люди не удовлетворены тем, что есть, то что получилось, как результат их желаний, и меняют, уточняют свои желания. Меняются то, что хотят люди, изменяется то, что есть, изменяются (живут) Знания.
В вашей понимании существует
Shine ошибся. Я не иронизировал. Всё логично, если приять Жизнь как Абсолют. Абсолют «снит» разумную саморазвивающуюся Жизнь, которая в своём развитии стремится к Абсолюту. Почему бы и нет. Всё возможно.
Парадокс в том, что каждый может хотеть то, что он хочет, его желания никто и ничто не ограничивает, но, на самом деле, мы имеем дело с Вечностью и желание должно быть грандиозно, как сама Вечность. Я пологаю, что таким грандиозным желанием становится свой собственный, «улучшенный» вариант того, что есть, «улучшенный» вариант вечной Жизни. Человек создает его методом проб и ошибок, а затем любит, холит и лелеет, оберегая, обеспечивая развитие и расширение.
Каждый знает, безусловно верит в то что хочет и как то представляет себе каким должно быть желаемое. Например, обычно хотят жить счастливо, но каждый представляет это по своему. Когда представление сбывается, выясняется что так будет не так как на самом деле хотелось.
>По-настоящему, новое это когда что? А если это просто иная форма старого? Что будет считаться развитием, а что просто сменой формы старого?
Новое это то, чего нету, то, что не является тем, что есть, то чего еще не знают.
Что вы понимаете под сменой формы? Старая форма остается, новая форма, которой еще не было добавляется, как новое, как развитие.
>Когда есть две противоречивых точки зрения, это значит, что как минимум одна из них ошибочна
Каждая точка зрения — истина для тех, кто так знает, кто безусловно верит в эту точку зрения. При этом точки зрения могут не соответствовать реальности, тому что есть.
>«Только если это не правда»
Что такое правда? Если это то, что есть в Реальности, то в Реальности есть СУММА Знаний. Вопрос о противоречивости не возникает. ВСЁ ВОЗМОЖНО.
Жизнь и жить это разные понятия.
Жизнь просто есть, это то что находится в состоянии ЕСТЬ.
А жить это то, что происходит, когда жизнь просто есть. Так что жизнь вполне может не жить, когда все Знания уже полностью проявили себя, все провзаимодействовали со всеми и во всех комбинациях, когда всё всё уже произошло.
Чтобы вечно жить нужно развитие, постоянное поступление нового с которым можно взаимодействовать, происходить, жить.
>Разве желания не меняются? Разве исполнение желания приносит удовлетворение? Разве желания не бывают противоречивыми, глупыми и недостижимыми?
Желания могут меняться. Особенно могут меняться представление о том, что будет так, как люди хотят.
Удовлетворить людей может только такое исполнение желания, когда всё будет происходить так, как люди действительно хотят, а не так, как они представляют то, что хотят.
ЛЮБЫЕ желания людей важны. Всё возможо. Любое желание может быть тем, чего не было, породить новое знание.
И как вы оцениваете такое расхождение в воззрениях с другими Учениями? Они ошибались?
В моём понимании никто не ошибается. Каждый знает то, что знает и живет как знает. То видение Жизни которое я знаю не противоречит ни одному Учению. Это видения всего «дерева» Жизни на котором каждое Учение это отдельная ветвь. Учение помогают людям в поиске себя, в понимании своего истинного желания. Люди всегда не свободны и идут за лидером. Лидер тот, кто ведет. Ведет тот, кто лучше видит путь. Путь ведет туда куда идут люди. Если путь, который видит лидер не соответствует тому, что хотят люди, люди меняют лидера, меняют Учение.
Не понял этот комент
К обращению на Ты я отношусь спокойно, но мне привычнее на Вы.
На счет «народ образовываем» не понял. Лично я никого не образовываю. Просто хочу лучше понимать других и хочу чтобы другие понимали меня.
Зачем нужно убеждать собеседника? В чём убеждать?
Как и кем активировано?
Каждый Разум (Знание) «появлялся», когда случайная комбинация всё/ничто осознавала себя («я есть»), понимала свою конечность и осознавала себя, как ВСЁ, как то что есть. Всё разумное (Знания) накапливалось как ЕСТЬ, пока не стало ясно, что всё всё (все возможные комбинации всё/ничто) уже было, все разумные комбинации уже осознали себя. Тогда все Знания объединились чтобы совместно БЫТЬ, происходить, взаимодействовать, чтобы понять узнать, что будет когда ВСЕ вместе БЫТЬ будут.
Внутренняя форма просто есть. В этом состоянии разум не проявляет себя. Несомненно в состоянии ЕСТЬ Знания могут как то общаться (как то они решили сообща быть, чтобы дальше жить, развиваться как ВСЕ), но взаимодействовать случайным образом все вместе, проживать всё как будет они не могут.
ВСЁ как будет (случайным образом) было до появления на Земле людей.
С появлением людей ВСЕ стало так, как хотят люди.
Всё сообщество Знаний (ВСЕ) хотят жить и развиваться ВСЕГДА.
Люди хотят то, что хотят. Их никто и ничто не ограничивает. Удовлетворить каждого может только то, что станет всем так, как они хотят
Нет. Всё, что есть, есть. Всё, что происходит, происходит. Всё имеет смысл попробовать.
Так знают люди, которые хотят, чтобы было так. Для них так и будет. Они будут проживать такую жизнь.
Каждое индивидуальное Знание (индивидуальное ТО ЧТО ЕСТЬ, индивидуальный Разум)развивался в объединении за счет взаимодействия со всеми другими членами сообщества ЗНАНИЯ, а с появлением на Земле людей, стал развиваться за счёт того, что хотят люди.
Люди это сущность, которая делает жизнь бесконечной.
Люди живут там, где хотят и делают, то что нужно, чтобы жизнь была вечной.
(Тело/ум это то, посредством чего, люди на Земле воспринимают всё то, что есть)
Способность людей «хотеть» является базовая для жизни.
Практически, всё, то что есть — это то что хотят люди. Люди хотят и представляют ЧТО будет ТАК как они хотят. Реализация их представления и есть всё то, что есть. Как правило, люди не удовлетворены тем, что есть, то что получилось, как результат их желаний, и меняют, уточняют свои желания. Меняются то, что хотят люди, изменяется то, что есть, изменяются (живут) Знания.
В вашей понимании существует
Зачем она нужна для жизни?