Pathort, ну что мне вам сказать? Я могу вас обрадовать — любой мой ответ всегда даст вам возможность задать мне новый вопрос, из-за двойственной природы любого слова.
Если бы эта беседа носила, как минимум, дружеский оттенок, я бы, возможно, продолжила ее. Но, увы, она несет оттенок явного страшного разоблачения:))), а также претензий, язвительности и скрытого превосходства. А посему все попытки выразить указания учения в определенно-абсолютной форме я с удовольствием вручаю вам!:) Не сомневаюсь, что вы здесь притворяетесь, задавая мне вопросы, а на самом деле уже давно все сами поняли, в том числе и все об Адвайте.:))
Как только появился тот, кто сказал это — два началось.
Впрочем, это, конечно, не умаляет того, что двух никогда и не было. Но невежество( вера в реальное разделение) случается, как часть игры, потому неизбежны и подобные вопросы и Учение, указывающее на то, что два — это всего лишь допущение, рождающееся из веры в то, что я — есть.
После этого исследуй и этот вопрос. А, если возникнет новый вопрос " а что теперь", то исследуй и его. И так до тех пор пока вопросы не закончатся или тебе просто надоест их задавать:)
Зачем:
когда ты подвергнешь исследованию любое свое утверждение-мысль, то обнаружишь, что им кто-то обладает.Это я.
Когда ты подвергнешь исследованию я есть, то также обнаружишь, что не можешь быть в этом уверен, а значит не можешь быть уверен ни в одном утверждении ему принадлежащем, точнее во всех.
Тогда ты поймешь, второй вариант происходящего исключен и предъявить жизни тебе просто нечего, даже постулаты учения. Тогда учение коснется твоей жизни и ТЕБЯ, а не сайта адвайта-ворлд.
Подвергни исследованию это, если есть желание, конечно:)
«Любая мысль — просто описывает то, что есть» " все, что есть — это просто мысленное описание".
Это правда?:)
Если ты действительно захочешь узнать ее( правду), то очень удивишься:)Оказывается — нет:)
Ведь для того, чтобы утвердить постулат о том, что все есть описание мысли — нужен кто-то, кто есть, т.е. ты. Нет тебя — нет уверенности в этом, нет переживания по этому поводу ( что кто-то абсолютизирует то, что является всего-то описанием и ничего не может знать наверняка).
Я есть — это правда?
Нет, не правда. Тогда первый вопрос куда можно приткнуть?
Ну и так далее.
И так лечатся все-все-все тревоги, до тех пор, пока они вообще прекратят возникать:)))
Ну и даже вопрос правды ты можешь исследовать.
Если я описываю феномен, это не значит, что он для меня абсолютен. Но для кого имеет значение то, что это нужно обязательно подчеркивать каждый раз, тратя время на то, чтобы все тревожные были довольны? Все тревоги лечатся. Самоисследованием:) Поэтому лажаем спокойно и не переживаем, ок?:) Ничего личного, pathort, просто напоминание, мы ведь на сайте Учения?
А касательно Светы — есть запрос, есть ответ. Ее сюда никто не тянет и ответы в рот не пихает, она сама изъявила желание вступить в диалог этой щекотливой темы.
И еще крайне важный момент. Посмотрите на свою начальную фразу " в том ли состоянии я нахожусь". Пробуждение — это НЕ состояние.Пробуждение — это сама жизнь, как она может быть " в состоянии"? Пробужденный и жизнь тождественны. Вы свели Пробуждение до объекта, до статики, разве жизнь может быть статична? Она не может быть состоянием. Она ЕСТЬ то, что дает Жизнь ЛЮБОМУ состоянию.
У меня нет эмоций — у меня есть игра в эмоции. Это совсем разные вещи.
Нет, Света. Вы не видите главного:
У меня нет у меня есть
Вот это МЕНЯ и есть то, куда присели. Кого ты интересует сила эмоции, их наличие. Понимаете, именно этим обусловленная присадка, у женщин особенно, в силу эмоциональности и усталости от этого.
Вы вроде все верно пишите, но ощущение, что в вас нет жизни, вы умерли. Вы думаете, что пробуждение — это умирание личности. Но что, если я вам скажу, что умирает НЕ ЛИЧНОСТЬ, умирает чувство «я», а личность как раз только-только начинает жить. Я — это просто ощущение отдельной самости, вы же просто себя заморозили. Для вас ВСЕ ЕЩЕ ВАЖНА реактивность. Посмотрите сколько вы внимания именно этому вопросу уделяете — как вы реагируете, уходят эмоции или нет, какие были до этого, как на вас реагируют родственники. Просто обратите внимание, когда вас попросили описать что вы такое — вы выбрали описывать это ИМЕННО В КОНТЕКСТЕ РЕАКТИВНОСТИ и ВАЖНОСТИ.
Света, это очень сложно обсуждать, очень, я знаю по себе, потому что грань тончайшая, грань тончайшая, очень сложно увидеть.
Потому что то, о чем вы пишите — действительно имеет место у пробужденных. Это и покой, и ровное отношение к танцу ума и распознавание того, что описание мысли не имеет особого значения.
Но, есть один момент — пробужденный НИКОГДА не будет выглядеть как невовлеченный… Напротив, как сказал Рам Цзы " вы можете никогда не узреть, что пробужденный — это серый клерк в вашем банке". Он совершенно обычен, ничто человеческое ему не чуждо, но совсем не видно КАК это человеческое им проживается. Часто Рамана говорил, что истинный джняни выглядит как обычный человек, с желаниями, реактивностью и т.д., но ВКУС от всего этого другой.
Вам нужно самой посмотреть сюда, вы увидите, понаблюдайте. В вас не ощущается личностного напряжения, которое у меня все время было и потому мне было проще. А у вас самое тонкое напряжение — напряжение по ВАЖНОСТИ вашего теперяшнего состояния и его не ощущается, напротив — вам капитально комфортно в таком «невовлеченном вовлечении». Но КОГО так сильно волнует ПРАВИЛЬНОЕ вовлечение? Когда играешь в эмоции, когда всегда блаженство и покой…
Это не тот покой, Света, это суррогатный покой. Истинный покой совсем-совсем другой, он просто не имеет описания и способов его достичь, он просто ествественно ОТКРЫВАЕТСЯ, когда чувство индивидулаьности уходит, но это не имеет ничего общего с супер-личностью, которая не реагирует или реагирует правильно или ровна и спокойна и т.д.
Света, понятно. Ну вы молодец, что сами хотите выяснить и посмотреть. Но, судя по общению, которое сейчас происходит — все понятно, что ничего не понятно… Я так поняла вы в другой стране, а потому на встречу не попасть. А жать вас вопросами тоже глупо, у вас был другой подход, другая практика и вы местный сленг незнаете.
нужно достичь безличностного состояния, чтобы потом выйти из него.
Вот сейчас вас на это и просматривают — вышли ли вы отсюда? Понимаете, когда ты находишься в этой точки — этого не видно…
У меня тоже были эмоции, гнев и много чего еще, равностностью я особо не страдала, но, тем не менее, сидела крепко. Вам бы на живую встречу попасть, через интернет наверное сложно такие вещи просматривать.
Если бы эта беседа носила, как минимум, дружеский оттенок, я бы, возможно, продолжила ее. Но, увы, она несет оттенок явного страшного разоблачения:))), а также претензий, язвительности и скрытого превосходства. А посему все попытки выразить указания учения в определенно-абсолютной форме я с удовольствием вручаю вам!:) Не сомневаюсь, что вы здесь притворяетесь, задавая мне вопросы, а на самом деле уже давно все сами поняли, в том числе и все об Адвайте.:))
Впрочем, это, конечно, не умаляет того, что двух никогда и не было. Но невежество( вера в реальное разделение) случается, как часть игры, потому неизбежны и подобные вопросы и Учение, указывающее на то, что два — это всего лишь допущение, рождающееся из веры в то, что я — есть.
когда ты подвергнешь исследованию любое свое утверждение-мысль, то обнаружишь, что им кто-то обладает.Это я.
Когда ты подвергнешь исследованию я есть, то также обнаружишь, что не можешь быть в этом уверен, а значит не можешь быть уверен ни в одном утверждении ему принадлежащем, точнее во всех.
Тогда ты поймешь, второй вариант происходящего исключен и предъявить жизни тебе просто нечего, даже постулаты учения. Тогда учение коснется твоей жизни и ТЕБЯ, а не сайта адвайта-ворлд.
В результате — отсутствие двух.
«Любая мысль — просто описывает то, что есть» " все, что есть — это просто мысленное описание".
Это правда?:)
Если ты действительно захочешь узнать ее( правду), то очень удивишься:)Оказывается — нет:)
Ведь для того, чтобы утвердить постулат о том, что все есть описание мысли — нужен кто-то, кто есть, т.е. ты. Нет тебя — нет уверенности в этом, нет переживания по этому поводу ( что кто-то абсолютизирует то, что является всего-то описанием и ничего не может знать наверняка).
Я есть — это правда?
Нет, не правда. Тогда первый вопрос куда можно приткнуть?
Ну и так далее.
И так лечатся все-все-все тревоги, до тех пор, пока они вообще прекратят возникать:)))
Ну и даже вопрос правды ты можешь исследовать.
А касательно Светы — есть запрос, есть ответ. Ее сюда никто не тянет и ответы в рот не пихает, она сама изъявила желание вступить в диалог этой щекотливой темы.
У меня нет у меня есть
Вот это МЕНЯ и есть то, куда присели. Кого ты интересует сила эмоции, их наличие. Понимаете, именно этим обусловленная присадка, у женщин особенно, в силу эмоциональности и усталости от этого.
Вы вроде все верно пишите, но ощущение, что в вас нет жизни, вы умерли. Вы думаете, что пробуждение — это умирание личности. Но что, если я вам скажу, что умирает НЕ ЛИЧНОСТЬ, умирает чувство «я», а личность как раз только-только начинает жить. Я — это просто ощущение отдельной самости, вы же просто себя заморозили. Для вас ВСЕ ЕЩЕ ВАЖНА реактивность. Посмотрите сколько вы внимания именно этому вопросу уделяете — как вы реагируете, уходят эмоции или нет, какие были до этого, как на вас реагируют родственники. Просто обратите внимание, когда вас попросили описать что вы такое — вы выбрали описывать это ИМЕННО В КОНТЕКСТЕ РЕАКТИВНОСТИ и ВАЖНОСТИ.
Света, это очень сложно обсуждать, очень, я знаю по себе, потому что грань тончайшая, грань тончайшая, очень сложно увидеть.
Потому что то, о чем вы пишите — действительно имеет место у пробужденных. Это и покой, и ровное отношение к танцу ума и распознавание того, что описание мысли не имеет особого значения.
Но, есть один момент — пробужденный НИКОГДА не будет выглядеть как невовлеченный… Напротив, как сказал Рам Цзы " вы можете никогда не узреть, что пробужденный — это серый клерк в вашем банке". Он совершенно обычен, ничто человеческое ему не чуждо, но совсем не видно КАК это человеческое им проживается. Часто Рамана говорил, что истинный джняни выглядит как обычный человек, с желаниями, реактивностью и т.д., но ВКУС от всего этого другой.
Вам нужно самой посмотреть сюда, вы увидите, понаблюдайте. В вас не ощущается личностного напряжения, которое у меня все время было и потому мне было проще. А у вас самое тонкое напряжение — напряжение по ВАЖНОСТИ вашего теперяшнего состояния и его не ощущается, напротив — вам капитально комфортно в таком «невовлеченном вовлечении». Но КОГО так сильно волнует ПРАВИЛЬНОЕ вовлечение? Когда играешь в эмоции, когда всегда блаженство и покой…
Это не тот покой, Света, это суррогатный покой. Истинный покой совсем-совсем другой, он просто не имеет описания и способов его достичь, он просто ествественно ОТКРЫВАЕТСЯ, когда чувство индивидулаьности уходит, но это не имеет ничего общего с супер-личностью, которая не реагирует или реагирует правильно или ровна и спокойна и т.д.
У меня тоже были эмоции, гнев и много чего еще, равностностью я особо не страдала, но, тем не менее, сидела крепко. Вам бы на живую встречу попасть, через интернет наверное сложно такие вещи просматривать.