но тут есть вопрос: как ты себе представляешь — не осознавать желание понять? )))
уже была речь об этом. О бессознательных слоях, если условно попытаться поделить индивидуальное сознание.
Ты говоришь, что понять хочется-интересно и тут же пишешь, что не особо интересует правильный ответ.
Короче, Макс, мне проще было в том плане, что я — баба, у меня сильно на чувственной сфере еще все было завязано, меня это и спасло от длительных затыков, я не могла в них сама находиться, у меня ехала крыша и было плохо совсем.
А у мужчин, наверное, этого нет, поэтому они могут растягивать эти периоды затыков до бесконечности, им это не доставляет дискомфорта, а так… ну просто ИНТЕРЕСНО:))
А то и значит. Серьезно. Не надо этого слова бояться. Серьезности тоже есть место в учении. Называется — устремленность.
Два варианта — либо ты за этим " да просто интересно" скрываешь целый клондайк желания понять, причем даже сам не осознаешь.
Либо для тебя Учение просто представляет " любопытный феномен", от жизни оторванный и ты его просто " изучаешь" ради интереса. Как там оно «все». Это все равно, что ты бы изучал математику.
Тогда, если второй вариант — вопрос снят. Потому что Мастера формации работают с людьми, для кого Учение — не аспект мира, а то, что дает им ответ на то, в чем они жить больше не хотят и не могут — т.е. в ощущении разделения. И сказать, что это — не серьезно, было бы глупо. Это серьезная устремленность, которая потом уйдет. но, которая необходима.
Это не шутка, поэтому Мастера формации тратят столько своего личного времени на общение с теми, кто жаждет.
у меня никто не появляется, а сразу идет переключка на следующий объект…
Ты не выходишь из триады знания, просто ездишь по ее просторам все заново и заново. Меняются феномены просто, а ТЫ, знающая о них — остаешься. Как говорит Нго ма — вместо зеркала — отражение в нем видишь. Зеркало скучно и неинтересно. Потому что оно просто есть. Пищи для «я» там нет. Ведь на чем живет знающий? На чем живет автор? На своем ОПИСАНИИ мира.
Подвергни временно описание обнулению, ради практики, и ты увидишь, что твои описания не имею ничего общего с тем, что есть. Что, что есть возникает перед тобой, как феномен, дробиться на части разделяющим умом. Здесь нет проблемы.
Проблема начинается тогда, когда это дробление видится РЕАЛЬНЫМ.
Честно говоря я незнаю, что советовать в таком случае, может Нго Ма подскажет. Просто у меня уже не было с этим проблем, путь отрицания подсобил, феноменальность любого феномена была давно распознана, поэтому осознание начало происходить спонтанно, т.к. знанию было уже не за что зацепиться и оно повисло, как просто аспект триады, я не делала для этого усилие, не практиковала это.
Просто если я говорю — выйдите из триады знания, хоть сто раз я напишу, что выходящего НЕТ,.т.е. этот процесс производится В МЫСЛЯХ, ВРЕМЕННО, В ЦЕЛЯХ ПРАКТИКИ! То, все равно восприятие будет вот такое:
появляется еще один, так скажем наблюдающий
Незнаю как донести, что нет наблюдающего… Есть наблюдение, но нет наблюдающего.
Можно сказать, что есть просто свидетельствование, как действие и оно есть триада целиком. Но тогда есть опасность вынести это действие, как аспект триады, когда " реальны только процессы"…
Наверное нужно так сказать. Истинное Я, о котором говорит Рамана и другие — это ВТОРАЯ ТРИАДА ЦЕЛИКОМ.
Но, по ошибке из этой триады пытаются вытащить Осознание — как аспект, придав ему Я-ощущение, и тогда начинается тонкое самоопределение…
Это невомзожно пытаться понимать, эта практика, где ПОНИМАНИЕ ОТСУТСТВУЕТ, ее просто надо делать.
Потому что если я буду объяснять и указывать — многие буду цепляться за мои объяснения и еще больше путаться.
Нго Ма, спасибо вам!:)
Я без вас кроме как " просто есть" ничего не могла об этом сказать или понять. А хотя, что еще нужно?:))))
Но, когда нужно людям рассказать об этом — этого мало.
И самой было очень и очень интересно концептуально это выразить!:) Я прям несколько дней после нашего общения варилась в этом и видела, как это КРАСИВО возникает, красота!:)
Чую скоро внутренний круг пополнится тоже активно :) Мишей и многими его друзьями, кто выбрал путь тотальной честности:)
Ты говоришь, что понять хочется-интересно и тут же пишешь, что не особо интересует правильный ответ.
Короче, Макс, мне проще было в том плане, что я — баба, у меня сильно на чувственной сфере еще все было завязано, меня это и спасло от длительных затыков, я не могла в них сама находиться, у меня ехала крыша и было плохо совсем.
А у мужчин, наверное, этого нет, поэтому они могут растягивать эти периоды затыков до бесконечности, им это не доставляет дискомфорта, а так… ну просто ИНТЕРЕСНО:))
Два варианта — либо ты за этим " да просто интересно" скрываешь целый клондайк желания понять, причем даже сам не осознаешь.
Либо для тебя Учение просто представляет " любопытный феномен", от жизни оторванный и ты его просто " изучаешь" ради интереса. Как там оно «все». Это все равно, что ты бы изучал математику.
Тогда, если второй вариант — вопрос снят. Потому что Мастера формации работают с людьми, для кого Учение — не аспект мира, а то, что дает им ответ на то, в чем они жить больше не хотят и не могут — т.е. в ощущении разделения. И сказать, что это — не серьезно, было бы глупо. Это серьезная устремленность, которая потом уйдет. но, которая необходима.
Это не шутка, поэтому Мастера формации тратят столько своего личного времени на общение с теми, кто жаждет.
Если Учение — это просто интерес и не серьезно:)
Подвергни временно описание обнулению, ради практики, и ты увидишь, что твои описания не имею ничего общего с тем, что есть. Что, что есть возникает перед тобой, как феномен, дробиться на части разделяющим умом. Здесь нет проблемы.
Проблема начинается тогда, когда это дробление видится РЕАЛЬНЫМ.
Честно говоря я незнаю, что советовать в таком случае, может Нго Ма подскажет. Просто у меня уже не было с этим проблем, путь отрицания подсобил, феноменальность любого феномена была давно распознана, поэтому осознание начало происходить спонтанно, т.к. знанию было уже не за что зацепиться и оно повисло, как просто аспект триады, я не делала для этого усилие, не практиковала это.
Просто если я говорю — выйдите из триады знания, хоть сто раз я напишу, что выходящего НЕТ,.т.е. этот процесс производится В МЫСЛЯХ, ВРЕМЕННО, В ЦЕЛЯХ ПРАКТИКИ! То, все равно восприятие будет вот такое:
Незнаю как донести, что нет наблюдающего… Есть наблюдение, но нет наблюдающего.
Можно сказать, что есть просто свидетельствование, как действие и оно есть триада целиком. Но тогда есть опасность вынести это действие, как аспект триады, когда " реальны только процессы"…
Наверное нужно так сказать. Истинное Я, о котором говорит Рамана и другие — это ВТОРАЯ ТРИАДА ЦЕЛИКОМ.
Но, по ошибке из этой триады пытаются вытащить Осознание — как аспект, придав ему Я-ощущение, и тогда начинается тонкое самоопределение…
Это невомзожно пытаться понимать, эта практика, где ПОНИМАНИЕ ОТСУТСТВУЕТ, ее просто надо делать.
Потому что если я буду объяснять и указывать — многие буду цепляться за мои объяснения и еще больше путаться.
Думаю тебе надо действительно съездить к Нго Ма на встречу:)
Я тебе скажу чего от тебя Рикирмурт хочет и другие Мастера. Они не ответа от тебя хотят, они тебя доводят до чувства беспомощности:))
Чтоб тебе уже не то, что ответов не хотелось, а даже интерес твой пропал:)))))))))Чтоб ты психанул сначала, а потом вообще хлопнул дверью!:) Чтоб ты им ВСЕ выложил, а они бы от тебя все равно не отстали, чтоб ты встал и заорал — ДА ЧТО ВАМ ЕЩЕ НАДО?!!!:))
Я по себе помню, когда стоишь и не поймешь — чего от тебя хотят?! Вроде и понять хочется, а уже и нечего. Все ж понятно уже!!!
На самом деле когда этот затык понимания пробивается, как пробка — это настолько видно со стороны… это как свежий воздух вдруг врывается, энергия взрывается, и заполоняет собой все настолько, что этим аж ПРЕТ от человека. И это видно даже со стороны, это видно даже через монитор.На Нго Ма посмотри? Источник неиссякаемой радости:)))
Но, когда ты сам стоишь в этой точке — это все вообще кажется каким-то бредом, потому что все еще есть вот это чувство и даже уверенность, что когда вот все правильно поймешь — все, конец.
Я не зря Махарши выложила, он там через слово говорит " отдайте себя, отрекитесь от себя, отрекитесь от желания отречься от себя, необходимо полное самоотречение".
Джняни не может этого сделать без Мастера, он на это не заточен, для него это означает и путь весь похерить и себя, как джняни и вообще все Учение. Все, что нажито непосильным трудом…
Когда повозка довезла вас до места — вы бросаете ее © Тоже или Махарши или Нисаргадатта сказал, очень точно:)
Я без вас кроме как " просто есть" ничего не могла об этом сказать или понять. А хотя, что еще нужно?:))))
Но, когда нужно людям рассказать об этом — этого мало.
И самой было очень и очень интересно концептуально это выразить!:) Я прям несколько дней после нашего общения варилась в этом и видела, как это КРАСИВО возникает, красота!:)
Спасибо!:)