niichavo
если ты реально знаешь, что можно перестать испытывать, то это уже опыт, который знается! :) ну а что там после смерти можно только предполагать и/или верить. и это предположение и вера — прям ща присутствующий опыт сознания :)
niichavo
Все это есть как некие убеждения.
а ты в опыт свой смотри. :)

из этой системы не выйти. т.к. выход будет туда же. чтоб что-то рухнуло, должно открыться что-то новое. но это новое будет тем же самым. сознанием. :)

присутствие указывает само на себя собой же. выражаясь в сознании тем или этим. мыслью или буквами на экране.

реальность или нереальность мира — просто мысли о некоем мире и его (не)реальности. но нет никакого мира вне опыта сознания. ибо нет никакой возможности выйти за опыт. разве что нафантазировав, тем самым заполнив сознание фантазиями и верой в них.
niichavo
чтобы испытать опыт сознания как страх, ощущение падения, боль или даже умирание? я вот во сне падал. было и страшно и больно. :)
niichavo
но убеждение есть? мысль (о чём угодно) есть? текст этот есть? всё это есть. оно воспринимается. присутствует. присутсвие перечисленного отличается? нет. т.с. форма различна, а её присутствие нет. вне присутсвия ничего присутствовать не может. :) условно это пространство присутсвия и можно назвать сознанием.
niichavo
ты логически подходишь или опытно? выдумка или правда, внутри или снаружи — это мысль в сознании. которая есть.
niichavo
какая наружа, если всё что есть — его содержимое?
niichavo
есть только это сознание с его опытом.
niichavo
это вопрос адвайтиста для истязания себя и других. :) в солипсизме нет не моего. следовательно этот вопрос снимается. :)
niichavo
я про другое — про то, что мозг генерирует все ощущения.
нет. мы об одном. ты просто не видишь солипсиста так хорошо как вижу его я! :). т.ч. это твоё утверждение нельзя проверить никак. все доказательства не покинут сознания. следовательно, в это можно либо верить либо нет.
а сознание в чем?
невозможно сказать. ибо нельзя выйти за сознании, т.к. всё что можно воспринять — это содержимое сознания. его опыт. поэтому сам вопрос и любой ответ — уже в сознании. :)
niichavo
они игнорируют основу своих ощущений — мозг
и как мозг дан в ощущениях? говорить, что он — основа — это просто мысли в сознании. которым можно верить либо нет. :)
niichavo
Ошибка солипсизма в том что он предполагает наличие солипсиста — отдельного воспринимающего, отдельного от воспринимаемого.
держу под рукой википедию. :) разве там утверждается подобное? там говориться что есть «собственное сознание (которое доступно человеку непосредственно) и ощущения (которые также воспринимаются непосредственно)». или в твоём опыте как-то иначе? :)
но, по умолчанию, воспринимающий находится вне фанерона — вне восприятия
там такое говорится? не видел.
И солипсизм не даёт ответа на вопрос, где находится этот воспринимающий.
в смысле где т.н. сознание? на него можно дать какой хочешь ответ. но вне этого сознания он никак тебя не выведет. или ты хотел про вне-опытного брахмана от солипсистов услышать? :)
niichavo
niichavo
а перед этим записаться на курсы «как научиться самому принимать решения» :)
niichavo
если не игнорить начало, а именно
Естественное состояние, естественная природа, это естественно.Что значить естественно?
то вопрос сводится к тому, что такое естественное состояние, естественная природа. что естественно присутствует в любом опыте? природа этого опыта. какова природа этого опыта? это его присутствие — союз ясности и пустоты без которых никуды. :)
niichavo
бьёт — значит любит! :)
niichavo
серьёзный источник :). по сути это просто о внимательности к телу. для людей склонных к разотождествлению с ним, которые тем самым лишают себя полноты опыта. и в психологии есть куча методов работы с телом, с его блоками, зажимами. но значит ли, что и там идут к просветлению через тело. конечно же нет. :)
niichavo
не2 обед скоро. maharish кушает, а я насыщаюсь :))
niichavo
Или выбрать — а тому ли я дала
что дала? своё дражайшее внимание? :)
Слушать ведь нужно только реализованных
прям уж нужно. :) по-моему всё просто. кто интересен, резонирует — того и слушай.
niichavo
можно спорить чьи средства достижения счастья лучше. но суть не в них самих. суть в счастье от них. не будь счастья от них, кто бы этим средствам уделял внимание?
niichavo
некоторым важнее сама причина
это интерес. а жить с интересом — это кайф. счастье.

кайф наркомана для наркомана — счастье
кайф жить с интересом для нормачела — счастье

:)