Вот видишь, я же говорю, это всегда не это, а что то другое :) И так до бесконечности, как и с поиском. Дело ведь не в поиске или самоисследовании, а в намерении продолжать. А что продолжать — найдется :)
Поэтому:
Если самоисследование останавливает поиск, что останавливает самоисследование? :)))
О да, это всегда что то другое, загадочное и таинственное! Поэтому я и сказал в первом комментарии, что самоисследование «бесконечное», исследовать нужно нечто таинственное, всегда подразумевая другое да любое найденное, это поможет продлить само-исследование как угодно долго. Или как прекрасно сказал автор поста:
Как сладко заниматься самим собой, танцевать вокруг себя, как вокруг майского шеста, всякие причудливые танцы. Любовно разбирать на мельчайшие частицы устройство своего ума, протирать их мягкой тряпочкой, пристально взглядываться куда-то «туда», в свое замысловатое нутро, с любопытством наблюдать, что же там происходит, чувствовать чувства, блуждать в неведомом…
Ты прав, лунатику усомнившемуся в своем существовании ничего не поможет, поскольку он всегда будет считать что говорят не ему и все происходит не с ним.
Для выведения из этой прелести в дзен, к примеру, и использовали палку — чтобы опять понятно стало кому говорят :)
Если как угодно, то почему персонаж именно глуп и отграничен? Плюс с как сказала imiay — марионеточно реактивен? И итп…
Возможности персонажа и его качества не ограничены или глупы, а НЕИЗВЕСТНЫ, поскольку он больше не само-действующий персонаж со всем списком описаний что он скажем глуп или умен, может то, не может это.
Возможности становятся неизвестными до их реализации, поскольку это не возможности персонажа, а возможности силы проявленной через этого персонажа. Более того, при рассмотрении можно видеть, что персонаж может изменяться в зависимости от того, что сила через него реализует.
Говорить в такой ситуации и с Вашим пониманием что персонаж глуп и ограничен — лукавить.
Замечательно! Только это не про поиск, а как раз про само-исследование! :)
Длительны поиск — сиделка искателей прошлого поколения, а новые над этим этим смеются! Ведь сиделка новых — бесконечное самоисследование.
Поэтому выскажу научную гипотезу:
Старые искатели прекращали поиск через самоисследование, а новые прекратят само-исследование через поиск.
:) Это указатель-развлекатель для тех кто хочет продолжать в игру в выяснение «кто этот игрок». А в такую игру можно играть как угодно долго, ясно я думаю почему :))) В этом смысле — замечательная игра, иногда в роли спрашивающего.
Но дело в драйве продолжать игру, а совсем не в том кто играет. Исчезает драйв к игре «кто игрок», теряет значение и кто игрок, теряет драйв и выспрашивание всех вокруг «кто у тебя там игрок».
Если бы я был тираном, нуждающимся в тотальном поклонении, я бы внедрил эту интересную идею в умы людей. Идея полной реактивности отрубает нисходящий творческий поток (интуитивная идея -> детализация через мышление -> реализация через действие) и убеждает, что все трепыхания в жизни — лишь реакция на внешнее воздействие.
Для нас — самое время, смерть не за горами, все желаемое реализовано. Не для молоденькой девушки, которая просто пасанула, разочаровалась и приняла идею, что она — ограниченный глупый лузер.
Или короче… голова с утра плохо варит…
Осознание персонажности персонажа, его ограниченности и глупости — вызов к совершенству, которому нет предела. Если бы не было интуитивного знания совершенства, не узнали бы мы про ограниченность себя.
И не важно тут какой поиск был, какое творчество в бессознательной фазе, когда казалось, что тянусь и достигаю «я». Если не покорение восьмитысячников или изобретение нового ракетного топлива, а просто поиск правильной работы и подходящего мужчины, так и в этом есть бесконечный простор для творчества, вызов для творчества ограниченного и глупого персонажа. А не только указатель на глупое празднование своей глупости, лени и ограниченности на данный момент.
А по мне — так это само-оправдания почему можно радостно махнуть рукой на жизнь персонажа-меня-неудачника и прекратить попытки сделать персонаж хоть немного менее ограниченным или глупым. Персонаж живущий во времени — это творчество — потому во времени он и живет. Все что у «нас» «есть» — время.
Да, многим приходит озарение того, что я — лишь персонаж. И что, это что то меняет? Ничего. До этого было бессознательное творчество персонажа, теперь сознательное.
Так что — очень инфантильный взгляд для распространения в массы.
Просто написал чтобы дать другую точку зрения, а то все в инфантильную прелесть впадут — устав от измотанности в поиске правильной работы и правильного партнера… Мы ж пришли сюда помучится на неинтересной работе и в несчастной личной жизни и умереть — все глупо празднуя, не понимая ничего, не познав на себе-персонаже творца и творение.
Все ИМХО, к Вам уважение и симпатия — давно, просто инфантильное пробуждение у Вас получилось в этом посте:)
:))
Так нет способа то :)
А если попытаться сделать способ/указатель/мантру… А дальше еще и конкуренция за лучший способ/указатель (мои указатели вернее) — как дискуссии в этом посте :) И потом еще объединиться в группы вокруг указателей — наши указатели лучше/правильнее, а другие — профанация… :) А потом еще — диктатура указателей :)
Это как бы было несколько конкурирующих фирм вешающие указатели для проезда в место, которое не место! Некоторые из них даже говорящие о том, что это не указатели для езды, а чтобы просто смотреть куда не нужно ехать, потому что другого места нет!
В общем — с указателями одна большая шутка, а вот конкуренция — тут уж без шуток, со всеми приемами борьбы :)
Хе, как будто кто-то будет спрашивать что кому интересно :)) Это будет случаться тем или иным путем. Если сделано действие будет последствие.
Так что я не фантазирую, а пророчествую :) Хотя чего тут пророчествовать, все так очевидно, что только любовь к инфантильности (приводящая к глупости и ограниченности) может помешать это увидеть. Для человека сознательного — я имею ввиду :)
Ладно, всего тебе хорошего, прости если чего :) Не буду больше объяснять тривиальные очевидности, а то никто не поймет :)
:) Попробую обяснить.
Жизнь группы тоже исследование, но нужно дорости — это придет после того, как с ясность относительная наступит. 1) Будда, 2) Дхарма 3) Сангкха
Так вот до 3) нужно уже относительно разобраться с 1) и 2). А пока не дорос, кажется что сангха — это что-то социальное — что оставлено позади индивидуального исследования.
Есть коллективное бессознательное — это социум, а сангха — это коллективное сознательное. Это превыше всех индивидуальных исследований. Не зря же в буддизме говорят, что преступление против сангхи — самое тяжелое. Та вот- что такое преступление против сангхи — до понимания этого нужно дорасти.
Ну а ситуация с Мишей — в самом разгаре. Я имею ввиду — в смысле исследования, а не в смысле событий. На каждый его пост — 400 комментариев. Так что не стоит отмахиваться как от того, чего вроде бы нет, облажались коллективно, каяться тоже коллективно придется :) А не произойдет этого — порвет сангкху изнутри. Или выродится в коллективное бессознательное — социальную иерархическую структуру с жесткой карательной системой, предпосылка уже была.
А любая такая система будет вскорости сметена, поскольку «весь мир против нее».
Да уж по прежнему не будет, после истории с Мишей. Насчет брожения личностного дерьма то :) А если кто и тут умудрился до сих пор не увидеть, то уж теперь ничего не поможет :-)
Реально большая и интересная личностно-групповая тема была тут лишь одна — взять Мишу, выставить его рекламным чурбаном, повесить пост про битву дхармы в меню и совершенно впасть в прелесть — типа вот то наконец то поперло, теперь можно делать все!.. «И наша сила только растет, а дхарма процветает». И раскачивать витальную энергию группы на этом.
Все остальные личностные темки мелки, кому интересно в этом копаться… Повседневная жизнь, заметил — эго зашалило, ну и хорошо, пусть пошалит слегка и потребует внимания :) Детям поиграться, мужикам покурить, бабам посплетничать :)
Так что, мне видится, все к лучшему, а эта большая личностная тема домоется и скоро уйдет. Останется более чистая и точная работа. Прогноз очень благоприятный, рад тут быть :-)
Поэтому:
Если самоисследование останавливает поиск, что останавливает самоисследование? :)))
Для выведения из этой прелести в дзен, к примеру, и использовали палку — чтобы опять понятно стало кому говорят :)
Возможности персонажа и его качества не ограничены или глупы, а НЕИЗВЕСТНЫ, поскольку он больше не само-действующий персонаж со всем списком описаний что он скажем глуп или умен, может то, не может это.
Возможности становятся неизвестными до их реализации, поскольку это не возможности персонажа, а возможности силы проявленной через этого персонажа. Более того, при рассмотрении можно видеть, что персонаж может изменяться в зависимости от того, что сила через него реализует.
Говорить в такой ситуации и с Вашим пониманием что персонаж глуп и ограничен — лукавить.
Но продолжая можно сказать — если исследователь усомнился в реальности ищущего, то поиск такому лунатику явно поможет.
Длительны поиск — сиделка искателей прошлого поколения, а новые над этим этим смеются! Ведь сиделка новых — бесконечное самоисследование.
Поэтому выскажу научную гипотезу:
Старые искатели прекращали поиск через самоисследование, а новые прекратят само-исследование через поиск.
Но дело в драйве продолжать игру, а совсем не в том кто играет. Исчезает драйв к игре «кто игрок», теряет значение и кто игрок, теряет драйв и выспрашивание всех вокруг «кто у тебя там игрок».
Осознание персонажности персонажа, его ограниченности и глупости — вызов к совершенству, которому нет предела. Если бы не было интуитивного знания совершенства, не узнали бы мы про ограниченность себя.
И не важно тут какой поиск был, какое творчество в бессознательной фазе, когда казалось, что тянусь и достигаю «я». Если не покорение восьмитысячников или изобретение нового ракетного топлива, а просто поиск правильной работы и подходящего мужчины, так и в этом есть бесконечный простор для творчества, вызов для творчества ограниченного и глупого персонажа. А не только указатель на глупое празднование своей глупости, лени и ограниченности на данный момент.
Да, многим приходит озарение того, что я — лишь персонаж. И что, это что то меняет? Ничего. До этого было бессознательное творчество персонажа, теперь сознательное.
Так что — очень инфантильный взгляд для распространения в массы.
Просто написал чтобы дать другую точку зрения, а то все в инфантильную прелесть впадут — устав от измотанности в поиске правильной работы и правильного партнера… Мы ж пришли сюда помучится на неинтересной работе и в несчастной личной жизни и умереть — все глупо празднуя, не понимая ничего, не познав на себе-персонаже творца и творение.
Все ИМХО, к Вам уважение и симпатия — давно, просто инфантильное пробуждение у Вас получилось в этом посте:)
Так нет способа то :)
А если попытаться сделать способ/указатель/мантру… А дальше еще и конкуренция за лучший способ/указатель (мои указатели вернее) — как дискуссии в этом посте :) И потом еще объединиться в группы вокруг указателей — наши указатели лучше/правильнее, а другие — профанация… :) А потом еще — диктатура указателей :)
Это как бы было несколько конкурирующих фирм вешающие указатели для проезда в место, которое не место! Некоторые из них даже говорящие о том, что это не указатели для езды, а чтобы просто смотреть куда не нужно ехать, потому что другого места нет!
В общем — с указателями одна большая шутка, а вот конкуренция — тут уж без шуток, со всеми приемами борьбы :)
Так что я не фантазирую, а пророчествую :) Хотя чего тут пророчествовать, все так очевидно, что только любовь к инфантильности (приводящая к глупости и ограниченности) может помешать это увидеть. Для человека сознательного — я имею ввиду :)
Ладно, всего тебе хорошего, прости если чего :) Не буду больше объяснять тривиальные очевидности, а то никто не поймет :)
Жизнь группы тоже исследование, но нужно дорости — это придет после того, как с ясность относительная наступит. 1) Будда, 2) Дхарма 3) Сангкха
Так вот до 3) нужно уже относительно разобраться с 1) и 2). А пока не дорос, кажется что сангха — это что-то социальное — что оставлено позади индивидуального исследования.
Есть коллективное бессознательное — это социум, а сангха — это коллективное сознательное. Это превыше всех индивидуальных исследований. Не зря же в буддизме говорят, что преступление против сангхи — самое тяжелое. Та вот- что такое преступление против сангхи — до понимания этого нужно дорасти.
Ну а ситуация с Мишей — в самом разгаре. Я имею ввиду — в смысле исследования, а не в смысле событий. На каждый его пост — 400 комментариев. Так что не стоит отмахиваться как от того, чего вроде бы нет, облажались коллективно, каяться тоже коллективно придется :) А не произойдет этого — порвет сангкху изнутри. Или выродится в коллективное бессознательное — социальную иерархическую структуру с жесткой карательной системой, предпосылка уже была.
А любая такая система будет вскорости сметена, поскольку «весь мир против нее».
Реально большая и интересная личностно-групповая тема была тут лишь одна — взять Мишу, выставить его рекламным чурбаном, повесить пост про битву дхармы в меню и совершенно впасть в прелесть — типа вот то наконец то поперло, теперь можно делать все!.. «И наша сила только растет, а дхарма процветает». И раскачивать витальную энергию группы на этом.
Все остальные личностные темки мелки, кому интересно в этом копаться… Повседневная жизнь, заметил — эго зашалило, ну и хорошо, пусть пошалит слегка и потребует внимания :) Детям поиграться, мужикам покурить, бабам посплетничать :)
Так что, мне видится, все к лучшему, а эта большая личностная тема домоется и скоро уйдет. Останется более чистая и точная работа. Прогноз очень благоприятный, рад тут быть :-)