Ростикум
@sailor

Класс :)

«Даже на конкурсе писателей о том как быть лузером он занял второе место» :))
Шутка. После такого драматического текста стоит внести баланс :)
Если такая драма, то человек все еще в процессе теряния, проигрывания. Если потерял, то никакой драматичности не остается, откуда ей взяться?
Если здоров стоит прекратить прием лекарства (учения). Милость — это таки писать из реальности нынешнего бытия, а не обсасывать потерю, которая уже случилась. Теряют один раз и быстро, но есть любители растянуть агонию и сделать из нее животрепещущую тему для творчества.
Прошу прощения за сарказм, но истина тут именно такова :)

А ты ж что хотел, Миш? Выставил тут всех слепыми дураками, приняли тебя в свои ряды — похулил своего учителя, а наших — похвалил — значит свой! Думаешь теперь не будет реванша?
Теперь тебя будут тут по полной м(учить), все с тобой не так будет :))
Ведь теперь вопрос стоит так — либо ты слепой дурак — либо все мы тут :) Так что на тебя теперь повесят всю коллективную слепоту :) Готовься :))

:)))

Я думаю разочаровываться не нужно, но что это иногда издевательство — очень похоже:) Но я думаю — это такая задумка в этом (м)учении.
Замучится слушать и понимать, увидеть, что учение не идет снаружи и расслабиться в том, что изначально есть.
Вы все еще передаете решать кто вы есть другим? Тогда мы едем к вам :)

Это не совсем передает реальность, если осознанность не в знании невозможно само-определитья.
И нельзя стать тем, что ты уже есть.
Так что думаю мы об одном.

Это конек, гвоздь, самая суть учения, это то что делает учение отдельным — иначе это было бы адвайтой или дзеном. Но на практике ограниченность осознания не подтверждается и логикой это не выводится.
Так что я так понимаю — это ловушка-вызов, чтобы люди заинтересовались что же такое осознание, развили внимание и может быть осознали это сами — в жизни, а не в абстрактном мышлении.
Другого обоснования зачем такое выдумывать и людей путать — не вижу. Но людей которые будут замороченными ходить долго — жаль. Ученики дзен хотя бы знают, что они работают над коаном, а тут люди принимают все за чистую монету.

Замечу, что они не освободители, они — реформаторы существующих учений (в отличие от трактователей).
В Христианстве — советую батюшке рассказать, что пошел освобождать :) Он объяснит что происходит доходчиво:)

Я кстати пиал предыдущие сообщения с операционного стола — по крайне мере отлично было ясно что такое присутствие и осознание :))

Не имеющее границ — это точно фантазия, поскольку эти «границы» применимы только к знанию о осознании. А вот фантазия ли осознание (оно же — присутствие) — легко проясняется при помощи дзенской палки, и значительно быстрее и без философских размышлений :)
«недвойственное присутствие, недвойственное отсутствие или пустота» — ну таково уж мышление, там еще не такое получается:))) Присутствие и есть осознанность, деление условное, которое появляется опять таки в мышление/знании.

:))

Знайте, что Пробуждать от невежества и освобождать от сна разделяющего ума – это самая Высшая Сиддха!

Это не сидха, это супер-авторство :))) Это супер-супер-супер авторство. Выше некуда.
Ее стоит самую первую отбросить. Иначе получится культ пробуждения, а это — самый глубокий сон.
Освобождать людей! Гаутама Будда и Иисус Христос за такое не брались, а говорили о любви и служении людям и пробуждение и спасении самого себя.
Да окстись, Нго-Ма, это прелесть прелестная, ей богу.
И я не издеваюсь и с уважением.
Это либо шутка-развод, либо глубочайшая прелесть такое написать. Наверно таки шутка-развод чтоб проверить понимание людей :))

Не улавливаю в чем ловушка или проблема? Проблема если только если все пытаться в знание запихнуть чтобы оно недвойственным осталось и тогда да, это проблема — все время на одно больше чем нужно! :)) Конечно, всегда на один больше чем нужно — в знании иначе не бывает. Ясное осознание того, как осознание делает из недуального дуальное (в знании) -вот она и есть пробужденность. А теоретические проблемы что на одного больше получилось — да кого это волнует кроме упертых буквоедов? :)))

Да неважно что тут считает, и учитель то любой как раз это понимает. Он не понимает о чем речь, он понимает принципиальную невозможность понять о чем речь (но не по причине секретности) и в то же время — доступность.
Осознание недвойственно и это и есть первый проблеск недвойственности. У осознания нет противоположности, но как это понять, если все понимание стоит на двойственности?
Более того, я-осознание-нечто-осознаю — это единственное что можно доподлинно сказать в момент бодрствования. Реально ли воспринимаемое (знание), нереально ли оно — это доподлинно нельзя сказать, потому что не с чем сравнивать — осознание недуально. Можно сравнить два предмета в знании — это да, можно даже сравнить предмет с абстракцией его отсутствия, — но с осознанием это все не проходит. Пока, конечно, осознание не отзеркалено в знании и вот тогда уже это (ложное) я -знание о сознании — пожалуйста — я хороший, я плохой, я лучше чем он — начинаются навески.

Да куда ж они попались? Если только не приняли знание о себе за себя — то есть — невежествены, есть и такие наверно учителя, но я не встречал.
И получается что знание кого-то ищет…

Понятно, но пространство тишины, безмолвие — это знание — либо абстрактное, либо чувственное. Это все тоже осознается и поэтому не является самим осознанием.
Да, можно назвать это все истинным собой по ошибке, но это будет лишь очередной персонаж или абстракция в абстрактном или в чувственном, это не осознание.
Игра разворачивается только в знании. А то как ты сказала — игра разворачивается где то еще. Нет никакой игры или разворачивания, кроме как в знании, для игры нужно как минимум двое, а двойственность есть только в знании.
Разоблачение смотрящего субъекта :))) Лучше сказать точнее — разоблачения (двойственного) знания о смотрящем, это будет точнее. А функции могут быть действительно только у персонажа в знании.

А деление аспектов основы — условно, оно есть только в двойственном знании, поэтому само осознание и есть реальность. То же имели ввиду мистики говоря — «Бог ближе чем твое дыхание».
Понятно что тут может быть ловушка — создание в знании осознания и объявление его персонажем-абсолютом отдельным от мира вещей. Но жизнь быстро напомнит что отдельность — условна :)

Да, это классическая работа со вниманием, но предпосылок к развороту внимания она не дает. Таких предпосылок нет.
Так что как сказал недавно Нго-Ма — многие тренируют до посинения внимание и концентрацию.
Притом, замечу, что работа со вниманием — это важно. Такими тренировками достигается широта охвата прожектора и его интенсивность, способность к высвечиванию. Но это все равно не контролирует куда направлен прожектор, над этим нет контроля — «ты не что ты о себе думаешь, а те мысли, что ты думаешь» :)

Любое знание искаженное(двойственное).
Осознание недуально, а знание о нем — двойственно. В этом и искажение.
Но тут дается совсем другой взгляд. Говорится, что осознание можно осознать, но нельзя знать.
Осознание — процесс создания двойственного знания из недуального восприятия.
Осознание можно можно осознать, но результатом этого осознания будет, как всегда, двойственное знание.
Так что вопрос неоднозначный и мое видение, что говорить, что осознание можно осознать, но нельзя знать — некорректно. Это не передает честно опыт восприятия говорящего. Пойдет лишь как ложь во спасение, хитрость, уловка :)

Если бы все так было просто — осознание чего-то нового, то все люди были бы пробужденными.
А тут годы уходят на то чтобы увидеть то, что увидеть нельзя (не потому что скрыто или секретно, а потому что оно и смотрит). А когда так и не увидев расслабляются, то понимают, что это была шутка. И тут они становятся мастерами — шутить над остальными :)
Про что Амин и Мокша говорили мельком.

А шутка жестокая — обвинить человека самого в том, что он это не видит, потому что не видит указателей из-за того, что у него есть чувство авторства. Про это даже целый пост недавно был.

Дело не в видинии, ничего нового не увидеть. Дело в пробужденности.

Гордыня же (чувство ложного авторства) — совсем другая история. Не нужно пробуждаться, чтобы ее излечить, смирение, служение людям и все пройдет.
Напротив, пробуждается люди и с гордыней, мало им потом не кажется :)

Вообще, данное учение очень интересно, столько наворочено всего в одну кучу, разворачивать и разворачивать :)