Вот ты и становившийся фривейцем :) Смотри какой прием, это что, дзочен? Дзен? :) Нет, «я» оказывается стало проблемой, преградой. Дело ведь не в я, а в том, что ты этим называешь…
Ну и нормально :) Не вникай :) Я просто не легко удовлетворяюсь беседами о днях рождения и «о круто, красота!». Мне интересно узнать суть понимания человека, а не поверхностный пересказ слов учителя и то, что это высшее учение и наше учение самое лучшее. Интересно видеть как человек живет с этим, как это работает в нем, а то, что он считает учение высшим и лучшим — ну такая человеческая природа, чего поделаешь :) Мы все свое считаем лучшим, хотя по правде говоря… :)
Да я то не против, главное чтобы люди думали, что высшее учение учат и не беспокоились. Сразу в аспирантуру, ходить еще не научились в туалет, но зато можно поговорить о общей теории относительности и ее попрактиковать. И если все относительно — есть разница ходить в туалет или под себя? Нет. Ну тогда берем какого нибудь Рубцова и показываем своем понимание учения и свое превосходство над низшими колесницами. И главное потом — лицо кирпичем, учение же высшее :)
И ведь я не против. Можно и так страдания убирать махом, работает железно. С младенчества — вообще не обучать людей, тогда и страдать не будут, поскольку не будут ничего знать.
Я просто показать, что чтобы в туалет ходить не нужна теория относительности.
Что же касается высшего учения для масс — это проходили. Жестко проходили. И видимо будет повторяться и повторяться.
Высшее учение — оно чем хорошо? Его можно использовать точно так как нужно тебе. Оно же ничего не предписывает. Так что высшее учение все может обяснить все, любой поступок оправдать. По это причине те кто практикуют высшее учение не кричат на каждом углу и не матерятся показывая как они круто его освоили. Высшее учение не передается массам и на каждом углу.
Недостаточно всегда, это проявление жизни к развитию. Можно конечно себя кастрировать и доживать в скотском довольстве, но это уж дело каждого. Инволюция, конечно, решение проблемы страдания и многие совершенно затраханные существа увидят это как выход — подавлять себя как жизнь, уничтожать недостаточность, тем самым уменьшать страдание. Слабые существа вымирают, сильные продолжат жить, эволюция.
Конечное учение меня не интересует, я могу дать его кому угодно :) Тоже мне невидаль :)) Особо сейчас, когда любое учение доступно, вообще оно куму нужно? :) Люди интересны, их практика и плод, их понимание, их проявление согласно пониманию. А учителя дающие высшее учение — смешно. Высшее учение такое — «раз, два, три». Все! :) Но кто это поймет? :)))
О чем тут речь — не интересно! Тоже мне невидаль :) Интересно как конкретные люди понимаю о чем тут речь и как живут )
Человек это в первую очередь тело-ум-психика. Это форма. С точки зрения абсолюта это лишь еще один феномен. Но с точки зрения абсолюта нельзя ничего сделать, кроме как выдавать сентенции «человек — это мысль» или «все — мысли».
Это не очень интересно, интересна практика, действие, а не только говорение что все на самом деле концепции. Это и так ясно.
Пока ты не поймешь в какой ужасной ситуации ты находишься, ты будешь лишь развлекаться «все есть одно» :) Так что то это не для твоей стройной теории в идеях, я ж говорил :) Если ты не практикуешь это все бесполезно, вообще зачем что то отличать от чего то если ничего не делаешь? Висишь в лепешке «все одно» и все нормально :) То что называют недвойственностью практики слегка отличается от того, что это для ментального философа-домохозяина, не так ли? :)
Но так мы и в разных состояниях находимся. Я убедился в том что изменение возможно, хотя раньше как ты говорил, что все просто происходит и никто ничего не может «контролировать». И тут как всегда убеждаешься, что если это возможно с таким конченным человеком как я, то точно возможно с другими :))
Но можно продолжать вещать о том что все случается само :) Пока не прижмет и не встретится наставник в практике и не ударишь палец о палец. А иначе состояние не меняется, только сильные люди вышибают время от времени тебя в другое, а потом сваливаешься обратно. Просто становишься рабом этих людей и состояний.
Даосы говорят о регуляции, кстати тот же Шаменков об этом говорит. Дзенские мастера говорят о трансформации, я уж не говорю о суфиях и старцах. Все происходит само только для очень ленивого мышления :)
Я пробовал такие вещи, о которых ты наверно не знаешь. Не говоря уж марафонах или суфийских сэмах. Я ж и старых искателей, а не из адвайтистов-ментальщиков :)
Тем не менее самое ценно что я нашел — это нормальное, естественное, устойчивое состояние сознания. Но может оно тебе покажется ментальным шаблоном? :) Ну пусть будет так :) Я понимаю что это может быть неинтересным, когда нужен еще опыт.
Если тебе интересен специальный опыт — кто против? Ты молод и тебе все интересно, это нормально. Для меня же на настоящий момент не нужен какой то специальный опыт, чтобы видеть все вокруг, а не только свои фантазии :)
Я понимаю что давно живу в красивом месте, деревья цветут, все зеленое, красота. Куда не вглянешь — разве это не Бог? Любой шаблон сносит — какой шаблон мог создать эту красоту? Что же еще нужно? :) Так что жизнь такая — вот я, вот путь, практикуй усердно и ни о чем не беспокойся попусту.
С моей точки зрения называть ментальные и психические явления явлениями не говоря о принципиальном их различии — оправдывать лень менять свое мышление.
До невежественно вели себя, и теперь — но уже с объяснением-оправданием.
Не все в мире в нашем контроле. Ментальные же и психические проявления связны и подлежат нашему контролю и изменению. Практикующего человека, конечно, не лишь говорящего что все случается само и что на меня дескать влияет миллион причин, поэтому я вру и позволяю себе грязно выражаться по поводу других людей — дескать все есть ум и все нормально. Тем более когда являешься примером для подражания.
И об этом изменении ментальных и психических явлений все учения, а вовсе не только философские рассказы как все устроено.
И результаты практики видны в людях (речь идет о ежедневной работе), а результаты ее отсутствия так же видны — те же невежественные проявления, но теперь с каким нибудь учением поверх. Копнешь — человек лишь думает это учение для самооправдания, не практикует и думает что практикует.
Есть отличие церкви от практических школ, тех же старцев от христианства или суфиев от мусульманства, и ничего с этим не поделаешь. Путь трансформации — длителен, поскольку то место где происходят изменения меняется не быстро, это не ум. Мои учителя практиковали по 30 лет и дольше и поставили очень высокую планку мастерства для меня. Думая это просто мне повезло, а то так бы и болтался в быстреньком победоносном переосмысливании в уме, как раньше :)
А без мыслей мы не можем ничего :) Речь идет о том, чтобы смотреть не только в мысли-фантазии, но и в реальность и корректировать свои фантазии по ситуации.
Люди же наученные что и там лажа зависают в своих фантазиях.
Да, понятно, но последнее время у меня как «я» не является проблемой. Если я извлекаю пользу, то и все другие :) Так что комплексовать по поводу своей эгоистичности как то нет времени :)
Мне видится это как метод зажимания «я» когда человек бессознательно отождествляет с я свое тело или эго чтобы появилась осознанность к мышления и то как «я» появляется. Если это не так, то этот метод ограничивает, кастрирует и следовательно мешает.
Любая практика стоит на этом, хоть строительство дома, хоть написание философского трактата. Отличение фантазий от реальности — без этого никакая практика невозможна.
Кто этим занимается? Тот же кто ходит в магазин. У святого — Бог, у зацикленного человека — отдельное тело-ум, в зависимости от развития :)
Так я сказал же вроде — для практики. Но если практика не нужна, и так все устраивает — то нет проблем, не нужно ничего сепарировать, жизнь — одна большая лепешка вперемешку с мыслями. Ментально недоразвитые люди счастливы бытием и им не нужно думать о мышлении /действовать/ практиковать чтобы таковыми быть.
И ведь я не против. Можно и так страдания убирать махом, работает железно. С младенчества — вообще не обучать людей, тогда и страдать не будут, поскольку не будут ничего знать.
Я просто показать, что чтобы в туалет ходить не нужна теория относительности.
Что же касается высшего учения для масс — это проходили. Жестко проходили. И видимо будет повторяться и повторяться.
Высшее учение — оно чем хорошо? Его можно использовать точно так как нужно тебе. Оно же ничего не предписывает. Так что высшее учение все может обяснить все, любой поступок оправдать. По это причине те кто практикуют высшее учение не кричат на каждом углу и не матерятся показывая как они круто его освоили. Высшее учение не передается массам и на каждом углу.
Также речь идет о ежедневной практике — работе и по дому :)
О чем тут речь — не интересно! Тоже мне невидаль :) Интересно как конкретные люди понимаю о чем тут речь и как живут )
Это не очень интересно, интересна практика, действие, а не только говорение что все на самом деле концепции. Это и так ясно.
Но можно продолжать вещать о том что все случается само :) Пока не прижмет и не встретится наставник в практике и не ударишь палец о палец. А иначе состояние не меняется, только сильные люди вышибают время от времени тебя в другое, а потом сваливаешься обратно. Просто становишься рабом этих людей и состояний.
Даосы говорят о регуляции, кстати тот же Шаменков об этом говорит. Дзенские мастера говорят о трансформации, я уж не говорю о суфиях и старцах. Все происходит само только для очень ленивого мышления :)
Тем не менее самое ценно что я нашел — это нормальное, естественное, устойчивое состояние сознания. Но может оно тебе покажется ментальным шаблоном? :) Ну пусть будет так :) Я понимаю что это может быть неинтересным, когда нужен еще опыт.
Если тебе интересен специальный опыт — кто против? Ты молод и тебе все интересно, это нормально. Для меня же на настоящий момент не нужен какой то специальный опыт, чтобы видеть все вокруг, а не только свои фантазии :)
Я понимаю что давно живу в красивом месте, деревья цветут, все зеленое, красота. Куда не вглянешь — разве это не Бог? Любой шаблон сносит — какой шаблон мог создать эту красоту? Что же еще нужно? :) Так что жизнь такая — вот я, вот путь, практикуй усердно и ни о чем не беспокойся попусту.
До невежественно вели себя, и теперь — но уже с объяснением-оправданием.
Не все в мире в нашем контроле. Ментальные же и психические проявления связны и подлежат нашему контролю и изменению. Практикующего человека, конечно, не лишь говорящего что все случается само и что на меня дескать влияет миллион причин, поэтому я вру и позволяю себе грязно выражаться по поводу других людей — дескать все есть ум и все нормально. Тем более когда являешься примером для подражания.
И об этом изменении ментальных и психических явлений все учения, а вовсе не только философские рассказы как все устроено.
И результаты практики видны в людях (речь идет о ежедневной работе), а результаты ее отсутствия так же видны — те же невежественные проявления, но теперь с каким нибудь учением поверх. Копнешь — человек лишь думает это учение для самооправдания, не практикует и думает что практикует.
Есть отличие церкви от практических школ, тех же старцев от христианства или суфиев от мусульманства, и ничего с этим не поделаешь. Путь трансформации — длителен, поскольку то место где происходят изменения меняется не быстро, это не ум. Мои учителя практиковали по 30 лет и дольше и поставили очень высокую планку мастерства для меня. Думая это просто мне повезло, а то так бы и болтался в быстреньком победоносном переосмысливании в уме, как раньше :)
Люди же наученные что и там лажа зависают в своих фантазиях.
Мне видится это как метод зажимания «я» когда человек бессознательно отождествляет с я свое тело или эго чтобы появилась осознанность к мышления и то как «я» появляется. Если это не так, то этот метод ограничивает, кастрирует и следовательно мешает.
Кто этим занимается? Тот же кто ходит в магазин. У святого — Бог, у зацикленного человека — отдельное тело-ум, в зависимости от развития :)