salik2
Даже в случае если у тебя есть такой разрекламированный товар «не2 взгляд» (кстати есть он у каждого, его рекламировать — это как воздух продавать), это не дает возможности говорить о Боге или реальности.
Что ты совершенно верно заметил, на что тебе тогда Стренджер помог осознать. И ты это осознаешь, а другие, похоже нет.
Реально ли сознание, есть ли реальность которая проявляется как это — на эти вопросы мы не получаем ответов. Поэтому в них — только вера.
А дальше мы берем комментарий, который появился до твоего поста:
advaitaworld.com/blog/free-away/41818.html#comment766627
и читаем: «Это и есть РЕАЛЬНОСТЬ манифестирующая себя в рЕАЛИЗАЦИИ»
и подмечаем что человек верит в Бога/реальность, не отдает себе в этом отчета, потому верит фанатично и нетерпимо к другим взглядом и под видом не2 диктаторски продвигает веру в Бога, причем в трех ипостасях по православному. И не2 тут просто прикрытие. Я просто люблю в суть посмотреть, я стразу чувствую когда что то не так, когда мутно, но время занимает разобраться в чем же дело.
salik2
Если нет ни реальности ни Бога, то конечно ничего не имеет смысла. Нигилизм называется. И единственная проблема — беспокоящийся о реальности (которой нет) персонаж, который, тоже, естественно, нереальный как и все остальное, вот и будем вытравливать реальность чтобы таковой не была. Это нигилистический подход, я просто поясняю.
salik2
Ну так — это религия. Я уже говорил, без веры в бога/реальность это вообще не имеет смысла. И путаница тут в том что практически тут подается вера, которая как бы подтверждается прямым опытом ( на деле нет, все на уровне загадочных вопросов — ты видишь? — типа ну мы то знаем из спеиального загадочного не2 взгяда, но выразить не можем). Отсюда у меня и было ощущение мутности и развода, говорится на одном языке, дается по сути христианство.
salik2
Я сказал уже, это осознание в том числе аксиоматики как аксиоматики и откуда она взялась.
salik2
Я не говорил о осознании на основе веры. Речь идет о осознанной вере, ты видишь аксиомы без доказательства.
salik2
Я отлично это понимаю. Я также понимаю, что это принятая аксиома, поскольку ты не докажешь, что это так.нет никакого относительного опыта на деле, все едино в сознании в прямом опыте, но даже это не дает всего того, что ты говоришь. Ты в это поверил, а доказательством сделал прямой опыт. А он у любого есть, другого нет (твой взгляд из разделения в других — твоя фантазия) и он ничего не доказывает про бога, реальность итд. Ты не можешь пояснить откуда у тебя взялся бог или реальность. Потому что это верования. И плюрализма тут не будет потому что ты фанатик веры насильно ее насаждаешь.
salik2
Я — пример. Я верю, но я осознаю что я принял на веру как аксиому. Почему принял? По наблюдениям за проявленным, по чувствам, по перспективности в смысле работы и практики. Ребята в фэ тоже верят, но не осознают. Просто нет пока развития достаточного.
salik2
А что, у тебя действительно так все не так, что ты рассказаешь про 21 век? Я вот пракикую то что я понял и во что поверил и все хорошо. Смысл убеждать меня что все плохо? Рассказывать про страшный разделенный ум… нет в нем никакой проблемы, проблема только для слепых, неосознаных. Это очень отстало, я при всем желании не смогу разделить это, поскольку вижу тут все насквозь.
salik2
Любой видит и только лжемастера спекулируют на чем то специальном что нужно «увидеть»… Впрочем похоже между нами пропость и на понимание надеятся бесполезно. Ты просто бубнишь без конца что с людьми что то не так. Вот это реально скучно. А так жизнь у меня вообще не скучная.
salik2
Ты не понял о чем я говорю вообще.
Природу не нужно искать, она перед носом. И она не истинная, а единственное что есть, как можно сказать, что это истинное или нет?
Но если это не ясно, если непонятно что такое природа ума, то вообще не о чем говорить. Поэтому много сил тратится именно на это всегда!
Все остальное — это вопрос веры и по вере воздастся. У вас тут православная вера, но мне не нравится что это тщательно скрывается за экзотичными названиями. И вообще происходит масса шулерства, это неприятно. Но люди разные бывают. Дракон такой, ну вот так получилось. Может быть тут собрались именно такие, которых и нужно облапошить под чистую, чтобы они наконец зарычали — «все б..! Чтобы я послушал учение хоть одного наперсточника о том как мне нужно жить… Теперь начинаю думать и делать сам и ничего ни от кого ничего не ждать!». Ну а как еще воздействовать на слабаков? Отнять у них все, показать как прекрасно ты живешь на их деньги, какой у тебя прекрасный дом… Ну хоть зависть появится или какое настоящее чувство, а не это духовная подвешенная в воздухе хрень.
Вот и идут в наше время в мастера самые неприятные люди, а что делать. Бог толкает, чтобы люди шевелились. Березовский пишет книгу как нужно жить людям… Люди с весьма сомнительным прошлым, которые жестоко расправлялись с конкурентами теперь учат жить — как жить чтобы совесть не мешала жить. Ну не смешно ли.
salik2
Ну а так с моей точки зрения самообманом занимаетесь вы и поддерживаете друг друга в невежестве. И насаждаете в том числе через насилие — именно вы.
И что теперь будем делать?
Я ничего не навязываю, а просто делюсь своими мыслями. Если они не понятны — то уж звини.
salik2
А может быть это тебе рано? Каким образом ты решил что знаешь про всех кто где на пути, кому рано кому поздно…
Это, кстати, типичный переход на личности, чем все «дхарма поединки» и заканчивались. Поэтому я и говорю, что нет смысла, поскольку не ведутся корректно.
Ты веруешь и несешь веру другим. Ты — пастор. Поэтому и переобуславливание. А у практических мастеров — развитие где осознанность — сознавание себя и механизмов — естественный этап.
А поскольку ты — пастор, то и толкаешь такие перлы про других совершенно бездумно и неосторожно. Это и завалит религию, люди же растут в осознании и начинают понимать постепенно, что то что ты говоришь о них не соответствует реальности совсем. Пальцем в небо, вымыслы.
Только фанатики которые себя не осознают и в рот смотрят продолжат это слушать. И это грустная история, поскольку ты останешься в кругу недалеких людей, кто ничего про себя так и не поняли. А другие отвернуться, поскольку — зачем общаться с зацикленным на себе считающим себя мастером чего-то там.
salik2
Интересная мысль, но в выводе из нее логики не вижу.
salik2
Ну почему же, приятно когда люди друг друга понимают…
salik2
Однозначно не всегда прав, спорить не буду!
salik2
Я говорил про буквальность еще год назад, в противоположность ложным указателям. Так что со всем согласен! Согласен быть теперь теперь тем, кто разучился понимать буквально (на кого то нужно же проэцировать как на отрицательный пример), главное идея услышана :)
salik2
А чего плохого? Везде так. Невозможно кого-то сделать осознанным, т.е. начать видеть в том числе свое же функционирование. Это дело естественное со временем и может быть вообще не всем дано. Так пусть верят хоть во что то если это дает свет, буддистко-адвайтическое православие как тут тоже подойдет… Есть Бог в трех ипостасях, который сотворил мир, но мир не Бог и понеслась…
salik2
Вполне это понимаю, если все указатели негативно-пародоксальные, то так и есть. Попытка сломать мозги набекрень у людей, вызвать внезапное сатори. Только в дзене еще и учение буддийское есть кроме коанов. А тут — нет, анархия, поэтому и диктатура, чтобы бардак этот и хамство контролировать. В России всегда так, — почему такие правители жестокие? А потому что народу на законы и правителей нас… ть.
salik2
С точки зрения строгого рассмотрения все точно так. В виде ФЭ мы имеем новую религию, как не делался бы упор на «то что мы говорим подтверждается на опыте». Не подтверждается в принципе и даже по самой теории самого же учения — невозможно подтвердить.
То есть речь идет о новой вере и ее насаждении, «переобуславливании» из старой. И все это не плохо.
salik2
Да нормально, фривейцы тоже 2 года назад говорили о том, что все дело в самом корне, в базе, и что именно они настоящие мастера-хитрые ребятам, кто это просекли, а остальные — горе-мастера.
Так что это карма, что теперь их же самих называют горе-мастерами :)
Кстати вот про это:
Всё, наблюдаемое в мире, лишено усилий и активности, ибо всё сущее в мире подобно сну или чудесно возникшим образам. Этого не понимают философы и невежды. Но те, кто видит сущее именно таким, видит его истинно.
Это же проповедование новой веры. Ведь он говорит совершенно бездоказательно, он просто дает новый способ думать о вещах и себе. Но либо он сам, либо те кто записывали переложили это типа — что именно это воззрение правильное, истинное. это лишь одно из воззрений в которые верят.
То же самое было и с ФЭ, они выдавали свою веру ФЭ за истинную, как будто у них есть доказательства. А на деле просто новая религия, а Дракон — ее первый пастырь.
И метод тоже может точно так же стать новой религией, если не осознается, что " всё сущее в мире подобно сну или чудесно возникшим образам" — просто недоказуемый домысел, просто способ думать о мире.