когда вы работаете в монастыре — тот кто назначает вам работу не говорит — ну пойди поделай чего нибудь, что душа попросит, а дает реальный объем работы, каждый день, а не раз от разу.
А когда тюремный двор плохо метёте, вам ещё и звездюлей пропишут. Но мы об обучении Истине, нет?
Тормозите!!!
Ошо, Адьяшанти, Карл Ренц, Рам-Цзы, список долгий…
Там вверху, в разделе блоги, уважаемые здешним сообществом Мастера, которые брали и берут (кто жив ещё) плату. Деньгами!!!
Берут «плату деньгами», то есть продают своё учние (своё время и т.д.)? Или принимают пожертвования?
Я хорошо и уважительно к вам отношусь, но вы действительно перегибаете палку.
Вы не сможете относиться «хорошо и уважительно» даже к себе, пока не различите разницу между этими двумя позициями — продавать свои услуги или учить бесплатно. Далее, это неумение выстраивать этические отношения вы будете распространять и на своих близких, учителей и т.д.
Даже если вы найдете человека, у которого не будет такого объявления, как тут (см. ниже), вы всё равно будете думать что он вам что-то продаёт, и это «нормально». Вот на этом всё ваше обучение Истине и закончится, даже не начавшись.
21 и 22 мая 2016 состоятся беседы с Евгением Багаевым в Москве.
Адрес проведения бесед: Большой Власьевский переулок 10, клуб Дао Веллнесс.
Время: 11:00-15:00 (оба дня).
Разуй глаза, ты что не видишь сейчас мире, чтобы жить нужны деньги, так построена текущая система. Чего дурачка то включаешь?
И что? Это не повод для того, чтобы продавать учение об Истине. Это просто-напросто не только не эффективно, а наоборот — контр-продуктивно. Для этого и нужна «альтернативная» этика, чтобы с её помощью находить гораздо более интересные сферы мира, чем там, где «нужны деньги». Не весь мир таков, как ВАШ мир.
Угомонись, займись собой, твои бесплатные поучения здесь утомляют.
Не затыкайте мне рот, уважаемый. Утомляетесь — просто не вступайте в беседу. Не травмируйте своё эго.
Ну так не можешь не плати, именно для таких и делается.
Вы можете понять разницу между ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНО и установленной ценой — плати сколько можешь? «Бесплатно» и «плати» — есть разница, нет? В душе ничего не отзывается? Ну вот такие и учителя у вас будут — которые тоже не чувствуют разницу.
А если ты просто жадничаешь и не хочешь поучаствовать в тратах на авиабилет, на съем зала, жить еще на что-то надо (не у всех мастеров есть бизнес, магазины, и какое-то накопленное состояние), то делай выводы надо ли оно тебе вообще, раз ты не ценишь то, зачем приходишь.
Ну да, ну да. Чисто бизнес. Вот бизнесу и надо учиться таким образом. :)
всем дорогим что было — Возьмите, Учитель, все что есть
разрешите мне жить с вами, кормите и учите меня
я хочу постичь ИСТИНУ
Как покажете «в прошлом» такую табличку у учителя «Оплата за обучение — возьму всё имущество, что у тебя есть, ты будешь ещё работать на меня и кромить меня за то, что я буду помогать тебе постичь Истину», так поговорим. А пока — с этикой у вас — глухо, как в танке.
А вы мне о каой то лабуде, о дарах и подарках
Детский сад какой то
Кто из нас недалекий теперь 8)
то есть плата монастырю за учение — не есть плата мастеру
Вы человек недалёкий (это не ругань, а констатация факта), с вами такие вопросы, чую, обсуждать бесполезно. Я говорю вам — учитель Истины не берёт платы за учение. Вы говорите — «плата монастырю за учение». Эдак мы с вами долго ещё ни о чем не договоримся — помедитируйте на разницу между «подношение» (пожертвование) и «оплата за обучение». Она, эта разница, прописана даже в Википедии, между прочим:
Пожертвование — дар, передача денег в пользу какой-либо организации или лица; а также добровольная оплата без принуждения, то есть оплата в благодарность за уже имеющуюся вещь или полученную услугу.
Почувствуйте разницу в табличках на входе между «обучение ПОЛНОСТЬЮ бесплатно» и «плата за обучение — кто сколько может».
для учителя в Тибетской традиции — там без подношений ничегоне получишь вообще. Даже близко не подпустят. Это же факт известный.
Без подношений не ходят как королям, так и к мудрецам, это известный факт. А на какие деньги поддерживались бы все эти монастыри, только трудом учителей? Да учителям это и нафиг не нужно — хочешь учиться, поддерживай монастырь и учителя, это и так понятно.
А для учителя мирянина — почем уон должен с голоду помереть но научить бесплатно? Он же в миру.
Если он учит мирским вещам — да ради Бога. Но если он учит Истине, то он ТАКИИМ ОБРАЗОМ (назначая плату за учение) одной рукой дает, а другой отнимает. Он что, идиот? Если идиот, то Истины он точно не знает.
Вы не в состоянии понять эту связь. Поэтому — вам нужен учитель попроще, и вот ему вам и стоит платить чтобы он научил вас чему-то, чтобы ваш разум очистился.
это все равно что выдуманной лопатой пытаться выкопать настоящую яму,
Всё, что человек может — оперировать с собственным невежеством. Выдуманной лопатой копают выдуманную яму. Но пустота там — невыдуманная. Она и обретается в итоге, хотя никакой лопатой никогда и не была затронута.
вот в том то всё и дело — что вы знаете об инструментах и только предполагаете о плоде, в жизни же у вас противоречия. Сама жизнь в виде материальных отношений становится для вас противоречием. Плод вы не знаете, а инструменты у вас умозрительные. Это и есть Прагья Апаратха
И что делать человеку в таком состоянии? Учиться. Но как учиться, не умея учиться, и не зная у кого учиться? Вот я и говорю — тем, кто не знает плода (Истины), следует обрести его. Правильно он обретается у того Учителя, который не продаёт свой труд. Если на входе к такому Учителю висит ценник («обучение стоит 1000 рублей», или «цена за обучение — кто сколько сможет», совершенно неважно), этот учитель не умеет учить Истине. Всё. Это как просто красная такая полоса крест-на-крест.
Да нет, просто есть ясные тексты, потом к ним примешиваются непроработанные скрытые бессознательные фиксации и тогда от ваших текстов идет запах разделения.
Так по-другому и быть не может — от невежды и должен идти запах невежества.
Вот! Ты же сам себя разобдачаешь. Представил себе теорию и исходя из того, что сам себе представил, всё понял!
Слова «практика желательно, конечно» у вас из внимания — отчего выпали? Так хочется представить меня живущим исключительно «из представлений»? Теория тут — это минимально необходимое для умного человека, чтобы он сразу «всё понял». А практика, это уже для тех, кто сразу врубиться неспособен, для очищения их ума. И чем грязнее ум — тем больше пахать надо. Да.
я чтото совсем запуталась, не могу отследить вашу позицию, ведь в других постах вы же утверждали что нет никакой относительной реальности, но когда дело дошло до денег, то они появляются.
Да я смотрю тут не только вы «запутались». :) Ну как всерьёз можно утверждать, что в мире всё устроено так, что «нет никакого горшка, есть только глина»? Это — инструментальное утверждение, философское построение. Воззрение. Инструмент, которым добывают плод (плод — знание того, как на самом деле), а не знание того, как на самом деле. Ну это как бы, наверное, нужно СНАЧАЛА понять, прежде чем вообще философией заниматься. :)
Истине нельзя учить, можно лишь учить различению невежества и исследованию.
Ну, ок — но «различение невежества», это относится и к школьной программе первого класса. В результате имеем ученика, знающего арифметику. Когда говорят об «учении Истине», подразумевают что в результате «различения невежества» обретается конечное знание, «знание всего знания», Истина. А так-то да, учение и состоит из преодоления невежества, кто ж тут спорит.
дракон семь лет фигачил вообще без пожертвований… результат… так себе…
сейчас за бабки… результат… так себе…
Тут не нужно проводить эксперименты, или указывать на каких-то реальных людей. Достаточно просто попробовать представить себе «теорию эффективного обучения» (ну и практика желательно, конечно), чтобы понять — что противоречит такому обучению, а что помогает. Брать плату за такое обучение — противоречит, естественно.
Как то это все от ума, причем ум работает зигзаг от одной границы к другой ходит, то утверждается что нет «других», то появляются отношения.
Да, я тут наслушался этого реально бреда, про то что «на самом деле» нет ни тебя, ни других и т.д. Это вот, знаете, как если бы человеку пытались объяснить что кувшин сделан из глины — а вместо этого он пытался бы понять, что «нет никакого кувшина» (потому что ему говорят — «чтобы узнать глину, попробуй встать на точку зрения, что нет никакого кувшина, есть только глина»).
Ну, как бы, для знающего и глину и кувшин, такие утверждения (что нет «никакого кувшина») выглядели бы дико, ага. :)
Вы не сможете относиться «хорошо и уважительно» даже к себе, пока не различите разницу между этими двумя позициями — продавать свои услуги или учить бесплатно. Далее, это неумение выстраивать этические отношения вы будете распространять и на своих близких, учителей и т.д.
Даже если вы найдете человека, у которого не будет такого объявления, как тут (см. ниже), вы всё равно будете думать что он вам что-то продаёт, и это «нормально». Вот на этом всё ваше обучение Истине и закончится, даже не начавшись.
Не затыкайте мне рот, уважаемый. Утомляетесь — просто не вступайте в беседу. Не травмируйте своё эго.
Ну да, ну да. Чисто бизнес. Вот бизнесу и надо учиться таким образом. :)
Ну-ну.
Пожертвование — дар, передача денег в пользу какой-либо организации или лица; а также добровольная оплата без принуждения, то есть оплата в благодарность за уже имеющуюся вещь или полученную услугу.
Почувствуйте разницу в табличках на входе между «обучение ПОЛНОСТЬЮ бесплатно» и «плата за обучение — кто сколько может».
Сможете понять — пообщаемся.
Если он учит мирским вещам — да ради Бога. Но если он учит Истине, то он ТАКИИМ ОБРАЗОМ (назначая плату за учение) одной рукой дает, а другой отнимает. Он что, идиот? Если идиот, то Истины он точно не знает.
Ну, как бы, для знающего и глину и кувшин, такие утверждения (что нет «никакого кувшина») выглядели бы дико, ага. :)
«Ну не знаю… лично я никакого унижения не вижу в «оплате по возможностям»… наоборот более правильным такой подход представляется. „
Оплата труда учителя — возможна. Но не в учениях, указывающих на Истину.