tnc
это его был опыт, но не ваш, по этому и нечего вам сказать своими словами.
Разве речь об опыте? Нельзя передать свой опыт. Но можно — передать воззрение. Об этом только и речь.
tnc
Когда нет раздражения, то и можно сказать что «я сейчас свободен от раздражения».
Если бы дело обстояло таким образом, то от раздражения невозможно было бы освободиться — ведь получается, что когда оно есть, нет свободы. В том-то и дело, что свобода причиннее, первичнее раздражения. И свобода, таким образом, присутствует и тогда когда раздражение есть, и тогда, когда его нет. Но для кого-то это не так — он, раздражаясь, несвободен. То есть, не способен избавиться от раздражения в любой момент, по своему желанию. Это и есть ситуация несвободы.
tnc
так вот, я тебя и спрашиваю! Если разница?
Так вот, я вам и говорю — это вам решать. Что касается меня, то я — свободен от раздражения вами. :)
tnc
А то что ты меня бесишь — это чего, не свобода что ли?)
У вас есть выбор — беситься или нет? Если нет, то это не свобода. Однозначно.
tnc
Реагировать, или абстрагироваться как вы ) Есть существенная разница?
Лгать или пребывать в истине, есть ли разница? Быть несвободным или свободным, есть ли разница? Страдать или быть блаженным, есть ли разница? :)
tnc
все верно
Ну вот — видите, как замечательно всё в итоге? :)
tnc
не отсылай мне тексты)
Это ответ на ваш вопрос! :)
tnc
А ты знаешь не иллюзию??)))
Чтобы говорить об иллюзорно, надо хотя бы подразумевать реальность. :)

Ученик спросил:
192. Это наложение, когда Высшее Я считает себя индивидуальным сознанием (дживой) из-за заблуждения или еще чего-то, не имеет начала, и невозможно предположить, что не имеющее начала сможет когда-нибудь закончиться.
193. Поэтому индивидуальное состояние души не должно иметь конца, и ее путешествия должны продолжаться вечно. Может ли тут быть освобождение для души? Молю, проясни для меня этот вопрос, О уважаемый мастер.
Учитель ответил:
194. Очень хороший вопрос, О мудрый! Слушай внимательно – воображение, созданное иллюзией, никогда не принимается за реальный факт.
195. Заблуждение объективного мира никак не связано с Высшим Сознанием, которое свободно, вне действий и не имеет формы, как синее небо только кажется синим, таковым не являясь.
196. Индивидуальное ограничение Атмана, Свидетеля вне качеств и действий, Абсолютного Познания и Блаженства, накладывается заблуждениями буддхи, и не является реальным. И потому что по своей природе это ограничение нереально, оно пропадает, когда пропадает породившее его заблуждение.
197. Оно существует только пока продолжается заблуждение, вызываемое неразличением из-за иллюзии. Веревка видится змеей только пока длится ошибка, и змеи больше нет, когда иллюзия пропадает. Так же и здесь.
198-199. Авидья или заблуждение, и ее эффекты также считаются не имеющими начала. Но с восходом Видьи или осознания, все эффекты Авидьи, хоть и безначальны, полностью растворяются – как сон при пробуждении. Ясно, что феноменальная вселенная, хоть и не имеющая начала, не является вечной – как и предшествующее ей не-существование.
200-201. Предшествующее не-существование, хоть и не имеет начала, имеет конец. Таким же образом индивидуальность сознания, воображаемая в Атмане из-за его близости с наложенными признаками, такими как буддхи, не реально. Поэтому другое (Атман) отличается от него. Отношение между Атманом и буддхи возникает из-за неверного понимания.
202. Прекращение неверного отождествления происходит через познание, и никак иначе. Безупречное знание, в соответствии с писаниями, состоит в осознании тождества индивидуальной души и Брахмана.
203. Это осознание достигается точным различением между Сознанием и не-Сознанием. Поэтому следует стремиться к различению между индивидуальной душой и бесконечным Сознанием.
204. Как мутная вода, отстоявшись, снова кажется прозрачной, также и Атман проявляет свой неотразимый блеск, когда удаляются его покровы.
205. Когда нереальное прекращает свое существование, эта самая индивидуальная душа осознается как бесконечное Сознание. Поэтому надо стремиться к полному уничтожению эгоизма и т.д., скрывающих бесконечное Сознание.
206. Оболочка познания (Вижнанамайя Коша), о которой мы говорили, не может быть Высшим Сознанием по следущим причинам: потому что она изменяется, не является сознательной, ограничена, является объектом чувств, и не всегда присутствует. Нереальный объект нельзя путать с реальным Атманом.
207. Оболочка блаженства (Анандамайя Коша) является видоизменением незнания, которое проявляется как отражение Атмана, Абсолютного Блаженства. Ее признаками являются наслаждение и т.д., и она видится, когда появляется приятный объект. Она спонтанно чувствуется тем, кому повезло, когда их хорошие дела приносят результаты, от которых радуется без усилий любое существо.
208. Оболочка блаженства блистает более всего в состоянии глубокого сна, в то время как при сновидении и в состоянии пробуждения она проявляется только частично, при виде приятных объектов и т.д.
209. Оболочка блаженства тоже не является Высшим Сознанием, потому что у нее есть многочисленные изменяющиеся признаки, потому что она является видоизменением Пракрити, а также результатом прошлых хороших действий, и находится среди других оболочек, которые тоже являются видоизменениями.
210. Когда все пять оболочек отметаются как не-Сознание с помощью размышлений над писаниями, то, что остается в результате, — Свидетель, Абсолютная Истина, Атман.
211. Этот блистающий Атман, отличающийся от всех пяти оболочек, Свидетель трех состояний, Реальный, Неизменный, Незапятнанный, бесконечно Блаженный – это осознается мудрым как свое Высшее Я.

Вивекачудамани. Шри Шанкарачарья.
tnc
Ты меня просто бесишь своей тупостью)
Научитесь контролировать свои эмоции, и наслаждайтесь чем угодно. Вопрос несложный, зато сколько свободы вы получите в своей жизни. :)
tnc
Спасибо большое но мне уже поздно любая практика. Ничего уже не поможет)))))))))))))
Ну, значит вам так и придётся реагировать на обсуждение ваших идей, как на нападки на саму себя. Дело ваше.
tnc
а что такое истина вообще? в чем она заключается?

Воистину, я есть Брахман, Единый без существования другого, несравненный, Реальность без начала и конца, вне воображенных «я» и «ты», то или это, Сущность Безграничного Блаженства, Истина. Вивекачудамани Шри Шанкараачарья.
tnc
Я написала лишь пост, читайте на здоровье)))
Я написал лишь комментарий на ваш пост. Читайте на здоровье! :)
tnc
Вне волн- еще одна волна,
Вне волн — это вода. :) Всё остальное — преходяще. И в свой срок будет смыто — вместе с воспринимающим, воспринимаемым и самим восприятием. Реальность же сияет вечно! :)
tnc
Я не знаю не какой истины чувак!!) И тебе не советую))
Не знаешь истины — особождай эфир! Потому что толку-то, с твоей лжи? :)
tnc
Чувак, ты несешь ахинею)А думаешь что говоришь истину! Вот в чем твоя ошибка.
Ну, дык, чувак. Ты давай, говори истину. И все тебя послушают. Можешь при этом указывать на то, что истиной не является, если так легче донести свои идеи. Нормальное дело. А засорять эфир пустыми наездами на личность («ты не прав»), это лишнее. Говори конкретно, чувак.
tnc
а вы уже разотожествились и с чем?)
Я разотождествился с многими объектами, которые до того считал собой. Чего и всем желаю. :)

само слово разотождествление уже несет в себе двоих-меня и то с чем буду Я разотожествлятся.
Таков мир — бесконечное рождает бесконечное, оставаясь при этом всё таким же бесконечным. Вы ещё скажите, что «меня нет». :)))
tnc
Да чего ж вы так настроены на оборону? Мастерство, если оно у вас есть, в защите не нуждается. :) Ни для кого, и ни кому. А идеи или указания на Истину, они никому и никогда не бывают лишними. Они же и не могут быть доказаны или опровергнуты — Истина в доказательстве не нуждается, она неопровержима! :)))
tnc
Он всегда происход, не происходящее уже происходящее,
Если бы это было так, то происходящее зависело бы от непроисходящего. И тогда — да, этот круговорот сансары происходил бы всегда. Но, как известно, вечно (неизменно) только лишь реальное. Нереального же — не существует также, как не существует иллюзии. В верёвке нет змеи, поэтому весь этот «круговорот всегда», о котором вы пишете — это лишь иллюзия.

прошедшее регистрацию сразу попадает во временное))
Регистрация — это тоже иллюзия.

Так что же на самом деле — вечно (реально)? :)
tnc
А спорить мне с вами не о чем, все хорошо))))
Между нами говоря — мне тоже с вами спорить не о чем, и тоже всё хорошо. Это я вам уже говорил, но повторю, на всякий случай, а то опять этот мотив всплыл в беседе. А то, похоже, любое мнение о высказанных вами идеях, вы воспринимаете как спор с вами. Практика разотождествления вам в помощь, если что. :)
tnc
То есть хватаешь как океан всегда всего лишь Волну!!!
Обычное явление, да.

Но некоторые так кристальны, что может показаться, что таки Нашёлся! А потом шторм!!! И утерялся этот кристально-ясный океан! :)))
Так о чём и речь. Безличностное восприятие может показаться такой вот «кристальной ясностью». Тем более, когда говорится о том, что «исходить можно либо из личностного, либо из безличностного». Читай — либо из волн (поверхность), либо из глубины. А вода — она и там, и там. :)

Представь, воспринимающий-восприятие-воспринимаемое это как дно, объем и волны океана! Океан ведь не узнается вне всего этого! А узнаешь только волны, а не сам истинный океан, но это он и есть!
Вода — узнаётся «вне всего этого». А вот забываться вне всего этого, она не может — «всё это» и есть то, что её скрывает… :)