avatar

В то время, как наши космические корабли бороздят просторы вселенной.

DASHKA: бывает конечно и так, что тебе кажется. что ты понял и вопросов нет, но есть какое-то сопротивление тому, что услышал. Вот мне кажется это в твоем случае так. Просто продолжай изучать Учение и разбираться.

Т.к. у меня техническое образование, и даже год стажа инжнером-электронщиком по наладке линии с ЧПУ, то я имею представление, как работают ЭВМ. Прослушивание питерского саисанга Дракона, где он говорит, что человек — не автор, не деятель, не управляющий, а просто программа-озвучивалка, вызвало у меня такие мысли:
Сейчас на любой компьютер или смартфон можно установить игру, например «шахматы» и это будет далеко не озвучка, а АСУ (автоматизированная система управления). И даже если говорить о программе-озвучке, то озвучкой она только кажется. На самом деле, это тоже АСУ, которая производит выборку из всего, что происходит на компьютере (регистрация), затем происходит ряд булевых операций по сравнению того, что есть с тем, что может быть (интерпретация), затем происходит определение (РИО — 2СС), а затем подается сигнал на воспроизведение уже записанного в памяти текста (управление) — функция, которую не видит НгоМа. Если бы НгоМа рассказал свой взгляд на человека ученым, которые занимаются созданием искуственного интеллекта, то они сочли бы эти взгляды нонсенсом.
Если открыть Библию, то Бог изначально заповедал человеку:
от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него.
Бог обращается явно к делателю, имеющему свободный выбор и собственную способность управления собой. Иначе Бог сказал бы: я за тебя сделаю выбор, ты только игрушка в Моих руках, которая не может управлять собой. Дальнейший анализ обращения Бога к людям через пророков и заповеди свидетельствуют о том же.
Из всего сказанного я сделал вывод, что видение НгоМа это одна из многих концепций, которую нельзя считать универсальной и абсолютной,
и у которой, в силу харизматичности лидера, есть свои приверженцы.

Понравилось (2):  tnc, jonas
Не понравилось (6):  veter, Natahaalala, DASHKA, maxuscz, lev, Dmitriy

86 комментариев

avatar
«Одинокие хлопки в пустом зале»
avatar
До лампочки!
avatar
+1
однорукие хлопки)))
avatar
Она не производит выборку, а озвучивает готовый результат выборки, от нее не зависящий.
avatar
а кто создает готовый результат выборки — Дух Святой?
avatar
Может быть. Но даже он не может иначе.
avatar
Обращение Бога к человеку-прообраз! Не путай калитки, уважаемый. Ты уже начинаешь откровенную ахинею нести, что Бог явно там обращается к делателю! Не правда. Древо познания-имеется в виду узнавание себя, самоопределение, то, что предложило тебе мышление, что ты съел и после чего стал делателем, автором, божком.
ПРООБРАЗ
один из видов таинственного смысла в Священном Писании. П. — предызображение в лицах, событиях, священных вещах и действиях Ветхого Завета того, что в Новом Завете относится к лицу Иисуса Христа и к основанной им церкви. При этом изображаемые в данном месте Св. Писания предметы, события, действия и состояния лиц имеют, с одной стороны, смысл и значение современно-исторические по буквальному их значению, а с другой — смысл и значение пророческие о будущем по их прообразовательно-таинственному значению; таким образом, в одном месте Писания появляются два смысла. На то, что действительно во многих местах Св. Писания, где говорится об исторических предметах и событиях, можно и должно находить, кроме буквального смысла, смысл прообразовательный, указывает само Св. Писание, например Матф., XII, 40 (о трехдневном пребывании Ионы во чреве кита), Иоан., III, 14—15 (о медном змие Моисеевом), ib., XIX, 32—36 (о непребитии голеней Иисусовых), псал. CIX, 4 и посл. к Евр., гл. VII (прообразовательное значение Мелхиседека). Ап. Павел в послании к Евреям (гл. IX и X) порядок устройства ветхозаветной церкви рассматривает как «сень грядущих благ» (посл. к Евр., X, 1). Признание такого смысла православной церковью выражается в церковных песнях, например в догматиках. Св. отцы-толковники (Ефрем Сирин, Кирилл Александрийский, Иоанн Златоуст, блаж. Феодорит, блаж. Иероним, Августин и др.) находили преобразовательный смысл в Священном Писании Ветхого Завета; например в сказании об Исааке (Быт., XXII) они видят прообраз И. Христа и Его церкви в злостраданиях Иосифа и в последовавшей затем славе его видят совершенное подобие спасительных страданий И. Христа; лествица, виденная патриархом Иаковом, прообразовала, по мнению св. отцов, таинство снисхождения Сына Божия на землю через воплощение от Девы Марии; кровь пасхального агнца была П. искупительной крови Мессии Спасителя (см. Пасха) и мн. др. См. С. Смирнов, «Предызображение Господа нашего И. Христа и церкви Его в Ветхом Завете» (М., 1852); прот. М. Херасков, «Руководство к последовательному чтению Пятикнижия Моисеева» (изд. 5, Владимир, 1896); Д. Афанасьев, «Руководство по предмету Свящ. Писания. Книги законоположительные Св. Писания Ветхого Завета» (Ставрополь, 1888).
avatar
ну, ты так много, знаешь, но ни одного попадания в цель. Приведи взгляд Церкви, солидарный со взглядом НгоМа
avatar
ты знаешь, дружище, ни разу я не промазал, промах-тоже попадание) Ты же не девочка, чтобы я тебя заводил))))
avatar
бла-бла
avatar
да нет, я серьёзно))))))))))))
avatar
Из всего сказанного я сделал вывод, что видение НгоМа это одна из многих концепций, которую нельзя считать универсальной и абсолютной, и у которой есть свои приверженцы.
как одно и тоже можно произнести на тысячи языках, от этого оно не изменит своей сути, так и Мастер говорит каждому на своем языке, тебе бы он возможно сказал по другому.
avatar
давайте без фантазий
avatar
от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него.
еще там была петрушка всевластия… но бог умолчал (
avatar
а ты это на основании чего пишешь?
avatar
извини просто смешно было, так все серьезно, с фактами и по делу! ))
avatar
беспредельная зелень потенции))))))
avatar
+2
Сильна жаба:) Что это тебе дает одна из концепций или универсальная понимает мастер информатику или нет… Так и вспоминается притча, палец показывает на Луну, а собака смотрит на палец.
avatar
+2
И еще норовит этот палец отгрысть)))
avatar
Хехехе
avatar
нет, Ира! Ты, как всегда, нафантозировала. Это концепция НгоМа норовит отгрысть у меня функцию управления. А я не хочу показаться кастратом. Именно показаться, а не быть. Поскольку реально кастрировать НгоМа даже тебя не может, хотя ты делаешь вид, что уже…
avatar
+3
бедный нерождённый ребёнок, уже кастрировать его собрались((
avatar
я же не отказываю партийным в чувстве юмора:::)))))
avatar
да, серьёзность только несерьёзностью(юмором) можно победить, так как они не-2 :)
avatar
мне ничего не дает. Просто считаю, что эта одна из концепций, которая цепляет в основном людей, не знающих информатику и даже грамматику
avatar
+7
как сказала один мудрец, в мире только две бесконечных вещи, одна из них — глупость ученика…
avatar
т.е. ты признаешь, что у ученика есть функция глупости. + тебе от меня
avatar
+1
Ну функция это нечто неизменное, мне нравится термин Учения — омрачение познающей
природы. И конечно большинство из находящихся на этом сайте именно по причине
этого омрачения(глупости)
avatar
пока ты сидишь в инфе, ты будешь жевать сопли пока не надоест
avatar
+1
ну опытом мы с тобой никак обменяться не сможем, поэтому сидим в инфе оба и
соответсвенно сопли жевать будем вместе)
avatar
+7
игнор почтеннейшей публики как-то немного напоминает песочницу)) скажу, что мне нашептал Г-дь наш Вседержитель:

отсутствие свободы воли — такое же заблуждение, как и ее присутствие. потому что в обоих случаях в центре происходящего стоит фигура индивидуально-существующего «Я», которое «может» (гнусные атеисты) или «не может» (гнусные адвайтисты). на этом уровне любое решение будет всегда упираться в банальное могу-не могу, что решением никак назвать нельзя. потому что мочь или не мочь должен обязательно КТО-ТО.
этот принцип никак не применим к айфону с программой «шахматы», потому что там внутри априори никого нет. несмотря на то, что лично меня может обыграть даже поломанный айфон, я сомневаюсь. что в нем сидит маленький Каспаров. Тем не менее, адская машинка быстро принимает эффективные решения, ведущие к победе. что безусловно может создать эффект присутствия там какого-нибудь шахматного карлика.
любое человеческое существо (и мы с вами не исключение) точно так же принимаем решения, делаем выбор и т.д. что позволяет предположить наличие внутри нас независимой инстанции, имеющей свободу воли. однако для того, чтобы подтвердить или опровергнуть это, необходимо данную инстанцию найти. мне интересно, как вы будете это делать?
avatar
несмотря на то, что лично меня может обыграть даже поломанный айфон, я сомневаюсь. что в нем сидит маленький Каспаров.
Ыыы… Хорошо сказано! :)))

любое человеческое существо (и мы с вами не исключение) точно так же принимаем решения, делаем выбор и т.д. что позволяет предположить наличие внутри нас независимой инстанции, имеющей свободу воли. однако для того, чтобы подтвердить или опровергнуть это, необходимо данную инстанцию найти. мне интересно, как вы будете это делать?
Логика железная! :) Отсюда вывод — в нас ровно столько же этой самой «инстанции», сколько и в айфоне. :)
avatar
необходимо данную инстанцию найти. мне интересно, как вы будете это делать?
Кстати, да — важный практический вопрос! Мир нереален (шахматный карлик в айфоне, «я» в человеке), Брахман реален (реальна лишь единая-без-второй инстанция), Брахман есть мир (Он и есть айфон, человек и все вообще что «принимает решения»).
avatar
Ты, пока, единственный, кто сделал более-менее логичный коммент.
Но, обрати внимание, я не предлагал найти в компе Тамагочи, который играет в шахматы. Я всего лишь предлагал признать, что даже программа имеет функцию управления, что ты единственный признал. + тебе
avatar
Где будет эта шахматная програамма, если будет глючить операционная система, а если вообще не будет операционной системы? А если заведется вирус? Ты говоришь она САМА принимает решения? А кто это САМА? Происходит имитация принятия решений на базе алгоритмов, которые раработали разработчики и программисты. Ты слишком узко смотришь на объекты и на процессы взаимодействия.
avatar
а если ПОНОС?
avatar
+1
У кого понос? У программы или у шахматиста?
avatar
Вот в том том то и дело, где будет ТВОЯ воля и логика принятия решений, при игре в шахматы, если у тебя случится понос?
avatar
понятие свободы воли более широкое. Я ограничился наличием функции управления, которая есть в любой АСУ, и уж тем боле в человеке (хотя здесь сложнее). Программист, писавший программу легко может показать ту часть кода программы, которая выдаёт управляющие сигналы. шахматного карлика нет.
любое человеческое существо (и мы с вами не исключение) точно так же принимаем решения, делаем выбор и т.д.
в том-то все и дело, что мы не так принимаем решения. С трактовкой НгоМА я никак не согласен. Тем более, что он ее не доказывает, а просто говорит, как авторитет, что это так.
avatar
В десятку!)
avatar
Даже добавить нечего!))))
avatar
+1
Все разбераешь-кто прав, кто не прав-А взглянуть и понять, что так бурлит видно слабо.
avatar
чтобы взглянуть, нужно признать достоверность самого способа смотрения, поэтому и разбираю, а не верю.
avatar
Все указатели работают не для «вас», вот и бунт.
avatar
какое мне дело до твоей коробочки?
avatar
думаю не какого.но, ты ищешь правельный указатель, что бы как то понять и разобраться, скорее всего дело в том, что ни одну практику даваемую даже здесь, не доделываешь.легче всего поливать грязью, просто из-за того, что не получается.вы как маленький ребенок-не получается, сразу в слезы и обвенять, обвенять, обвенять)
avatar
выйди из ментала, потом учи
avatar
ок и вам того же желаю:)
avatar
Если открыть Библию, то Бог изначально заповедал человеку:
от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него.
Бог обращается явно к делателю, имеющему свободный выбор и собственную способность управления собой. Иначе Бог сказал бы: я за тебя сделаю выбор, ты только игрушка в Моих руках, которая не может управлять собой. Дальнейший анализ обращения Бога к людям через пророков и заповеди свидетельствуют о том же.
Ваша неправда в том, что вы представляете себе и человека и Бога чем-то в корне отличным друг от друга. Есть одна идея (адвайта веданта), которая снимает это противоречие. И она заключается в том, что и человек, и Бог не обладает «собственной» свободой воли. Они ОБА — есть некая «озвучивательная машина»; разделившаяся сама в себе реальность. Имя которой Брахман. И именно она и придаёт качества «свободы воли» как Творцу Вселенной (Богу), так и со-творцу, человеку. И поэтому общение между ними, с одной стороны, имеет смысл — оба они обладают свободой воли. А с другой — этот смысл ограничен, потому что ни Бог, ни человек не самосущны. То есть, не могут выступать «от собственного имени». Зная себя как отдельного от всего человека, обладающего ограниченной свободой воли, Брахман воспроизводит сам в себе страдания. Зная себя как самое себя, Брахман пребывает сам в себе — вечный, безграничный, всеблагой, всеведущий, всемогущий и т.д.
avatar
Ваша неправда в том, что вы представляете себе и человека и Бога чем-то в корне отличным друг от друга.
Я ничего не представляю, не ругаю и не отгрызаю, а просто считаю, что
видение НгоМа это одна из многих концепций, которую нельзя считать универсальной и абсолютной
.
avatar
+1
я, кстати, читал «Йогу Васиштху». И не считаю человека отдельным от Брахмана, и признаю, что самосущность человека — глупость. Но, что и ты признаешь, это не помешало Брахману в некой локальной системе координат дать человеку условноеобладание свободой воли.
avatar
я, кстати, читал «Йогу Васиштху».
Замечательное произведение!

это не помешало Брахману в некой локальной системе координат дать человеку условноеобладание свободой воли.
Да, свобода воли у человека есть. Но она — точно такая же свобода воли, как и у айфона. :) В смысле — заёмная. :)
avatar
+1
об этом и речь. Это не значит, что ее тотально нет, как пытаются рассуждать пикейные жилеты.
avatar
Да, так чтобы не было «тотально», быть не может. :) Любая иллюзия имеет своей причиной реальность.
avatar
avatar
+3
Абсолютная концепция-это абсолютный дурдом! Ты попутал здесь я-программу(говорилка) с авторской программой(притязающая).Когда говорится здесь, что автора нет, то речь идет о том, что ни одно событие в твоей жизни не произошло только по твоей воле, без влияния миллионов факторов, которые ну никак ты не можешь контролировать.
Есть феномены-тело, мысли, чувства, эмоции, но нет владельца этих феноменов! Нет этого подразумевающегося абсолюта-не существует нефеноменальности.А раз так, то ТЕБЕ просто не остается места.
avatar
Есть феномены-тело, мысли, чувства, эмоции, но нет владельца этих феноменов!
А что же в таком случае является причиной всех этих феноменов? :)

Нет этого подразумевающегося абсолюта-не существует нефеноменальности.А раз так, то ТЕБЕ просто не остается места.
Если нет причины для МЕНЯ, а Я, несомненно такой же точно феномен — то почему это МЕНЯ нет? :))) Если нет причины для МЕНЯ, то Я — самосущее существо. :)
avatar
+1
вот смотри что происходит прямо сейчас! Началась информационная трескотня. Информация описывает процессы, феномены, сущности, но сама не является ими.
Исцеление поврежденной природы — не доказать информационно, что Я — номинальный субъект, фон, мысль, а непосредственное переживание проявленности феномена Я источником любой феноменальности (сдача — не2 и не1). А это уже не информационный процесс, а на энергетический (духовный).
Но здесь об этом даже никто не пишет. Поэтому я и называю эту тусовку ФЭ пикейными жилетами.
avatar
+1
Исцеление поврежденной природы — не доказать информационно, что Я — номинальный субъект, фон, мысль, а непосредственное переживание проявленности феномена Я источником любой феноменальности (сдача — не2 и не1). А это уже не информационный процесс, а на энергетический (духовный).
Да, однозначно — переживается не «отсутствие я» (это абстрактный факт), а то, что остаётся когда «я» распознано как иллюзия.
avatar
А что остается?
avatar
+1
А что остается?
Это зависит от глубины исследования. Те, кто дошёл до конца, говорят что остаётся Причина Всех Причин. Те, кто вышел за пределы «я» не столь глубоко — говорят о Существовании-Сознании-Блаженстве. Кто-то, кто занырнул ещё мельче — о блаженстве небытия, незнания и т.д. Слоёв под «я» много! И с каждого из этих слоёв уже можно говорить о том, что «меня нет». :)
avatar
+2
Вы живете в своих фантазиях о первопричине и опираетесь на не понятые тексты. Это тупик. Уже есть знание как все устроено и потому нет возможности для прямого переживания.
avatar
-2
Феликс! Ты видишь то, что есть в тебе
avatar
+1
Вы живете в своих фантазиях о первопричине и опираетесь на не понятые тексты.
С чего это вы взяли, про фантазии и непроверенность? Пустые, голословные выдумки… :/
avatar
Встретишь Будду убей Будду это как раз о том что встретить можешь только свою фантазию :)
avatar
Встретишь Будду убей Будду это как раз о том что встретить можешь только свою фантазию :)
Ох, не дай Бог, вам и действительно Будда на вашем жизненном пути встретится. :/
avatar
если что-то остается, то это уже не Я, так как то, что остается уже опять не субъект, а объект.
avatar
+1
если что-то остается, то это уже не Я, так как то, что остается уже опять не субъект, а объект.
То, что остаётся, когда «я» отсутствует, уже не обладает возможностью само-отождествления. Есть только знание этого, как источника любого феномена, включая и феномен «я».
avatar
+1
человек есть плод и проявление некоего абсолютного состояния, которое предшествовало нашему нынешнему относительному состоянию, и наше движение вперед является возвращением к Абсолюту.
АФОРИЗМЫ ПАТАНДЖАЛИ
avatar
Причиной сосредоточенности на себе может быть, к примеру, ПОНОС)).Искать причину феноменов не советую! Ты же на сайте адвайты(не-два).
НЕТ МЕСТА ДЛЯ АВТОРА.
avatar
+1
Авторская программа пропадает, когда у человека понос.
Человеку уже нет дела до контроля окружающих, он не думает об изменении жизни в сторону лучшего варианта, и не думает об отношениях. У него прекращается внутренний диалог и отмазки авторской программы.
Никто же не говорит, что он обкался, потому что:
— не было времени сходить в туалет.
— он подумал, что это сон.
— потерял надежду, что смогу добежать.
— я не успел переобусловиться.
—У меня не хватило опыта.
— тот вариант, что был — был явно не лучшим вариантом.
— я постучался в туалет — но не получил ответной информации.
— мне чего-то не хватало, возможно мотивации.
— у меня была депрессия.
— у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!
— решил дождаться резонанса
avatar
Причиной сосредоточенности на себе может быть, к примеру, ПОНОС)).Искать причину феноменов не советую! Ты же на сайте адвайты(не-два).
Не-два, это и есть единственная (без второй) причина всех причин. :) Понос? Ну так и что же? Исследуйте причину поноса! :))) Честное исследование любого феномена ведёт к обнаружению его сути. И только обнаружив суть любой формы, можно сказать что формы «нет».
avatar
+2
Ну Серега…, с тобой шутить то нужно очень избирательно..))))
Когда тебя *штырит* от ПОНОСА, то никуда авторская программа не пропадает!!! Она есть всегда, другое дело когда она распознается как своеобразный способ описывать мир, как игровая программа, где уже нет наделения реальностью Автора.
avatar
я об этом и пишу: когда понос, уже не до наделения Автора реальностью
avatar
Соответственно отличный рецепт к пробуждению-постоянный непрерывный ПОНОС!!!)))
avatar
Это все терия. Ты сначала попробуй на практике, потом будешь делиться опытом, а так это все рассуждения про якобы да кобы.
avatar
avatar
А где понос?
avatar
+1
чего и вам давно желаю
avatar
Т.е. ты хочешь людям причинить добро? Показать истинный путь из тьмы мракобесия?
avatar
Серега тебя уже не узнать!)))Смотри чтобы твое праноедение не перешло в анорексию))))Смотришься сильно-пора проводить уже мастер-классы по медитации !))
avatar
я не понимаю, почему ты еще не приехал
avatar
Бог обращается явно к делателю, имеющему свободный выбор и собственную способность управления собой. Иначе Бог сказал бы: я за тебя сделаю выбор, ты только игрушка в Моих руках, которая не может управлять собой

Именно! Только теперь многим уже бы не помешало хоть чуть чуть вкусить с дерева познания, уже ведь можно. А они по-прежнему предпочитают питаться лишь сухими концепциями с земли, но зато в красивых обертках :)
avatar
скажи им Ты
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.