10 июня 2016, 12:02

Осознавайте "Я Есть". Лакшми

245 комментариев

svarupa
откуда ты знаешь, что ты есть? практика клссная… осознание осознания в чистом виде.
хорошая тетка и манера такая прикольная-полулежа с сигареткой., с прокуренным голосом… на кухне..)
COL-888
Артистично…
svarupa
привет эдька, рад тебе
COL-888
Привет Володька! Я тоже рад что ты это ты))
svarupa
ты че запил чтоли снова… друзей путаешь
ashtavakra
Во, я тоже удивилась:-)
COL-888
Удивилась… Что это за ощущение?? Как ты ощущаешь удивление…
ashtavakra
Удивись и опиши:-)))))))
COL-888
Валдис разве не Володька?
COL-888
А ты откуда всё знаешь… Мне просто стыдно и зависть жжет меня… Я тоже хочу все знать
ashtavakra
полулежа с сигареткой., с прокуренным голосом… на кухне..)
Интересно:-) С чего взял, что на кухне:-))? Как знаешь:-)?
svarupa
развитое образное мышление-картинка сама сразу рисуется
ashtavakra
Блин:-)) Я подумала, видео смотрел:-)))
COL-888
Смотреть твое видео себя не уважать!
svarupa
бабушек опускать… последнее дело…
COL-888
Бабушки пожили свое… Надо молодым кудрявым романтикам дорогу давать
ashtavakra
Смотреть твое видео себя не уважать!
Какое еще мое видео:-)?
И какое еще твое уважение? Ваще последние мозги пропил?
ashtavakra
Там две записи Лакшми:-)
COL-888
Это никчемный интерес у тебя… Посмотри что это…
ashtavakra
Сам смотри, смотритель:-))))))))
COL-888
Очки купи!!!
svarupa
точно пьян… тут вчера твой дружок вотчер прикрылся… говорит что ты можешь подтвердить.что он очень могуч..(эдька, говорит, может подтвердить.что он не рыжий задрот..)
COL-888
Да могу. Не только он но и я рыжий и задрот… И ты задрот…. Один ты свет в оконце русского сатори!!! Дай облобызать… Твои лотосы на ступнях мастера!!!
svarupa
ты сегодня просто в неадеквате… хорош бухать… лысый… навоображал себе рыжую шевелюру…
COL-888
Это моя мечта густые золотистые локоны… Парик что ли купить… Говорят у просветленных волос густой и шелковистый растет…
svarupa
ну да… у всех… рамцзы, махарадж, махарши, ренц, дракон., сита, пападжи,… все на пуделей похожи…
COL-888
Сита… Миляга вообще! Ещё горошка и бигфиш… А ещё Комаров. Но он с проплешинами…
svarupa
эти ребяята еще на пути… особенно твой любимый феликс… хорошо он тебя периодически проветривает… от запрятанных вассан…
COL-888
Три мастера тут… Дракон, Флойд, и ты… Иногда подкидываешь тему для размышлений… А так… Карлики…
adi-asti
Тему подкидывает тебе и Роядо… вон пестню тебе посвятил целую: пост называется Бог Спросит с Тебя… хоть бы лайкнул человеку… видишь старается…
COL-888
Я не собака лаять.
adi-asti
Бог мой… что мрачно-то так?..
COL-888
Твой бог сотона.
adi-asti
Понятно… вопросов нет…
asyoulike
у меня в ассоциации с ним выработался стойкий образ.
почему очень похожий на это

jonas
Как красиво. Никогда раньше не слышал Лакшми. Вначале первого аудио — все учение, больше ничего не надо.
ashtavakra
все учение, больше ничего не надо
Да:-)!
ashtavakra
Все ученье — «Вы представляете собой матрешку, где внешняя часть — безначальная турьятита;
внутренняя часть — проявленное индивидуальное сознание,
и совсем внутренняя — ваша персона. Три в одном!
Ваша природа тройственна, и это так прямо сейчас, поэтому вам нечего бояться: личность исчезнет вместе с восприятием, а безначальный источник — общий для всех…
…Основной мой посыл состоит в том, что вы являетесь Абсолютом прямо сейчас и, как Абсолют, вы имеете тройственную природу: 1. источник сознания, 2. сознание, 3. персона.., поэтому персона никуда не денется!..

Но из всей тройственности вашей природы только источник сознания вечен и неизменен;
вторая ваша часть (сознание), — вечна, но прерывна и изменчива»…
bip
…Основной мой посыл состоит в том, что вы являетесь Абсолютом прямо сейчас и, как Абсолют, вы имеете тройственную природу: 1. источник сознания, 2. сознание, 3. персона.., поэтому персона никуда не денется!..

Но из всей тройственности вашей природы только источник сознания вечен и неизменен;
вторая ваша часть (сознание), — вечна, но прерывна и изменчива»…

Отличный указатель!
Это откуда?
ashtavakra
Отличный! Это от ЛакшмиYour text to link...
Sakshe
Не понял юмора.
Переход по ссылке ведёт на поиск людей в Вконтакте: vk.com/search
jonas
У меня работает:

Sakshe
У меня работает
Значит, у меня браузер глючит.
jonas
попробуй просто в поиске по аудиозаписям вбить «лакшми я есть»
Sakshe
Спасибо за совет.
ashtavakra
Вот, нашла еще несколько ее записей Your text to link...
Giza
Нашел 2 лекции Лакшми. Одна о " Я есть", вторая «Наблюдатель-наблюдаемое». Подскажите, эти практики последовательны? С какой тогда лучше начать? Или ими возможно параллельно заниматься?
ashtavakra
Имхо.Кому что прямо сейчас, интуитивно, ближе:-)
DASHKA
тут или упор на Осознании — это чаще ближе мужчинам, или на Присутствии, это ближе женщинам. Но мне кажется что Яесть больше наполняет и приносит радость и любовь. имхо
ashtavakra
Говорится, вы не тело, вы сознание. (Хотя вернее — вы не только тело).Это на словах. По факту — вы знание «Я Есть», то есть со-знание. Сознание это знания, ресурс для функционирования «организма», инструмента познания.
(Здесь речь не о том, что называют «Чистое сознание»).
ashtavakra
Яесть больше наполняет и приносит радость и любовь
Кому приносит и наполняет?.. Если ты и есть сознание, пока живо тело:-)
DASHKA
Яесть переживается как-то по другому — как радость бытия, иначе чем отстраненный от всего наблюдатель.
ashtavakra
Переживания жизни, они любые… это не отстраненный наблюдатель, это жизнь без «страдальца», поэтому и радость.
DASHKA
Я про практику Наблюдатель — наблюдаемое.
ashtavakra
Практики, они же случаются, хоть мысль о «делателе» и возникает:-)
ashtavakra
«Наблюдатель-наблюдаемое».
Где нашел:-)? В ютубе:-)?
nadias1954
Все, нашла, но это 2012г. Кстати, о К.Ренце, возможно, счас ее мнение изменилось… Когда глубина скрыта за необычной формой подачи, это может отозываться отторжением…
ashtavakra
Да, Карл выдает в такой форме, что может возникнуть идея о его некомпетентности:-)
Gor
Кому-то это помогло? Я имею в виду осознавание «я есть» кому-то что-то дало?
ashtavakra
Знание «Я Есть» это знание,ЧТО ты есть сейчас:-)! Знание себя как это «ощущение безграничности во времени и пространстве».Тогда несмотря на ограничения на ментальном плане,«майя»это уже не «наказание», а то что есть — это «Божественный гипноз», дающий возможность переживания жизни.
Ощущение «Я-центр Вселенной» это вовсе не эгоизм, не то, что подлежит искоренению! Это знание, ощущение «подлинной природы» благодаря возможности проявления, бытия. Идея, что так не должно быть, переживаний не должно быть — это и есть «страдалец»:-) «Переживаний жизни не должно быть» — это как:-)?
Gor
Ты всё верно говоришь. Но кому это помогло? Просто осознавай, что ты есть и всё. Это определённая практика направления внимания на факт своего существования не окрашенный никаким образом себя. Вот эта практика кому-то помогла? Кто-то её делал и может рассказать результаты? Об этом мой вопрос
ashtavakra
Вот эта практика кому-то помогла?
Кто-то её делал и может рассказать результаты?
Никакие практики никому не помогут — некому помогать. Идея помощи возникает для кого-то, но этот кто-то возникает, когда есть стремление устранить переживания, которые никогда не закончится.
Вместе с мыслью о помощи идет и идея «деятеля». Это никогда не прекратится — некому прекращать.
Поэтому Карл говорит — придет приятие, но то что приходит, так же и уходит. И однажды появится большой верблюд, наступит на ногу, и все ваше приятие вмиг исчезнет… как-то так:-)
ashtavakra
Практики могут измотать и привести к пониманию, что это ни к чему не ведет.
ashtavakra
Просто закончатся попытки чего-то достичь с помощью интеллекта, но не избавят ни от чего…
«Страдалец» возникает вместе с идеей избавиться от жизненных переживаний:-)
Отказ от идеи избегать жизненные переживания — это смирение со всем, что случается.
Отказ от идеи стать «просветленным», то есть каким-то — ведь это идея становления и рождает «страдальца».
ashtavakra
Байрон Кейти «Центр Вселенной там, где вы, и — везде». Your text to link...
Isis
:) Совершенно справедливо.
DASHKA
Чего справедливо?
Isis
На мой взгляд как практика это странно. Т.к. ум привязан к отождествлению, то вот это направление взгляда на себя не несет различающего качества. Отсюда указатели смотреть на свою природу мне кажется воспринимаются очень сложно. Конечно ум не ищет легкого пути. Легкий путь кажется не верным, слишком простым и очевидным. Можно возразить — но ведь естьность это самое простое что существует. Оно таково по факту, но по восприятию из личности сокрыто под отождествлениями. Различение между подлинной природой и отождествлениями еще не имеет опоры. Поэтому реальная помощь это не осознавания «я есть», А осознавание замутняющих факторов этого.
DASHKA
А мне кажется, что разворот просто на Себя, будь то даже Эго или ощушение тела уже как-то все меняет, и как бы постепенно утоньшается что ли. Как Дракон стал давать как Любовь к Себе. Или вот как мне написал Дима — advaitaworld.com/blog/53456.html
Isis
а разве ты не всегда в развороте на себя? Всё верно — когда происходит детализация, то есть с чем работать, а когда что то общее — то сразу всё плывет, не за что зацепится.
DASHKA
нет, не всегда...( ага, все плывет.
Isis
вот именно на это я и хотела обратить внимание. Что в реальности никто ни пробужденные, ни непробужденные не ходят и не осознают себя в в яесть. Это осознание не нужно носить с собой. А носится оно исключительно в различных ипостасях личности, И здесь я вижу часто подмену. Вместо того чтобы говорить о своей практике пребывания в личности, народ говорит о практике в я-есть. Такое предварительное знание о реальности становится псевдопрактикой. НИОЧЕМ, всё размыто.
DASHKA
Что-то я тебя видимо не понимаю просто...( о чем ты хочешь сказать.
А какая практика не псевдо?
Isis
смотреть на то живо для тебя сейчас — раз отождествления, то они, всё что ты детализируешь в этой естьности, а это неизбежно, т.к. проявленное всегда ограниченное. Псевдо это когда ты начинаешь мыслить о себе как о чём-то запредельном, не подверженном описаниям. Разница в том, что мыслить так о себе и осознавать, мышление создает просто запредельный образ…
Atya
то что ты написала здесь, может считаться практикой?
Isis
нет конечно! Практики они очень практичны — это определенные умственные техники, а не размышления. А здесь всего лишь размышления!
Atya
тогда, что есть практика?.. у меня, получается, её нет)
ashtavakra
что есть практика?.. у меня, получается, её нет)
Практика случается, она не у «тебя». Но кажется, это я всегда делала что-то, чтобы прийти к сегодняшнему «уровню понимания»:-) Но это делалось в сознании и с сознанием, а «я» мысль естественно, возникает, как условный «делающий».
Isis
на мой взгляд практикой является определенная техника или комплекс(асаны, пранаяма, медитация; или что то из западного вариантов работы с умом), но обязательно имеющие заданные параметры, границы исполнения. Своего рода алгоритм для ума, т.к целью исследования практики является сам Ум( в любый проявлениях). Границы нужны для того, что бы ум натыкаясь на них, возмущался и бунтовал, тогда в свете наблюдения становяться видны тенденции движения ума, это одна часть. А вторая — в процессе практики происходит очищение ума и оздоровление нервной системы.
ashtavakra
в процессе практики происходит очищение ума и оздоровление нервной системы.
И может стать очевидно, что это ни к чему не ведет:-))
Isis
речь же не о том что практики ведут в пробуждению, это уже другая тема.
ashtavakra
речь же не о том что практики ведут в пробуждению,
Тогда к чему?
Isis
подумайте сами
ashtavakra
подумайте сами
Perelsy
подумайте сами
Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь… счастье, которое нужно добывать практиками «делателю»:-)
Isis
здесь был определенный контекст, мне не интересно сейчас переходить в другую тему, тем более она уже изжёвана, сухие дровишки и пр. это прекрасно, как и делатель, который уже КАК БЫ не делатель.
ashtavakra
как и делатель, который уже КАК БЫ не делатель.
Your text to link...
ashtavakra
это уже другая тема.
У ищущего другая тема:-))) Очень короткий анекдот про ищущего:-))
ashtavakra
(асаны, пранаяма, медитация; или что то из западного вариантов работы с умом), но обязательно имеющие заданные параметры, границы исполнения.
Это что называется «за семь верст киселя хлебать»
Atya
Границы нужны для того, что бы ум натыкаясь на них, возмущался и бунтовал, тогда в свете наблюдения становяться видны тенденции движения ума, это одна часть.
аа… думаю, что всё же есть практика, практика проживания в социУме… в неё полное натыкание на границы обеспеченно))
Isis
И это тоже! главное не впадать в саморефлексии.
Atya
главное не впадать в саморефлексии.
этого уже давно нет, слава богу))…
ashtavakra
думаю, что всё же есть практика, практика проживания в социУме
И она случается в сознании с сознанием… Блин… Когда же станет ясно, что нет никакого «делателя», который может на что-то влиять:-))? -Только тогда вся «маета» от слова «майя» закончится:-)
Atya
Когда же станет ясно, что нет никакого «делателя», который может на что-то влиять:-))?
ты про кого пишешь?
ashtavakra
Про поклонников практик:-)))
DASHKA
А вот это тебе как?
advaitaworld.com/blog/36138.html
Isis
я там писала комментарии в топике, а что то конкретно сейчас выцепить не могу, много же чего аспектировано, лучше обсуждать конкретную тему
DASHKA
Я про этот возврат Себя Себе. Пусть хоть как эго или тело, а не в другого, другое, или еще куда-то… Не От Себя, а К Себе!
ashtavakra
Это осознание не нужно носить с собой.
Да… Его можно только не замечать, увлекшись погоней за счастьем для «себя».
ashtavakra
народ говорит о практике в я-есть. Такое предварительное знание о реальности становится псевдопрактикой.НИОЧЕМ
Вот это заявление как раз НИОЧЕМ:-)))! Я есть это иллюзия — а не
знание о реальности
Махарадж:" «Я есть» само по себе является иллюзией. Знание «я есть» и мир – это иллюзия майи".
«Первоначально Вы должны понять, что знание «я есть» является продуктом сущности пищи (биохимией тела).Когда Вы знаете, что Вы есть, мир также есть».
«Это фундаментальный принцип, основание всего вашего знания».
«Я хочу подвести Вас к этой первичной концепции «я есть», которая является последней заставой иллюзии, и избавить вас от этого.Только когда в этом проявлении возникает осознание «я есть», только тогда всё проявленное начинает восприниматься».
«Когда Вы стабилизируетесь в этом бытии, это раскроет Вам всё знание и все тайны, и когда тайны тайн раскроются перед Вами, Вы превысите бытиё,… будете знать, что Вы – также и не сознание.Получив всё это знание, поняв, что есть что, наступает, своего рода, тишина, спокойствие. Бытиё превзойдено, но бытиё доступно».
Isis
эк вас зацепило, и так подбираетесь и эдак :), но вам лучше другого оппонента поискать.
Atya
хаха… никак не успокоится, нашла что то)))
ashtavakra
Было бы че искать:-))) Но ты поищи! Вдруг найдется потеря:-))))))
Atya
) Но ты поищи!
у тебя есть я?))
ashtavakra
Да уж, оппонент еще тот:-)))) Несет такую околесицу да с таким пафосом — мама не горюй:-))))))))))))
Isis
так не вам же несу, что вы беспокоитесь, я с вам нигде в диалог не вступала до этого момента
ashtavakra
Мне то лапшицу уже не повесите, а вот кто не в теме, запросто:-)
ashtavakra
Вообще как такую глупость можно заявлять, ужос:-)
DASHKA
я не вижу глупости...(
ashtavakra
Тогда в этом каменте прочти Your text to link...
DASHKA
и тут глупости не вижу(
ashtavakra
«Я Есть» это первичная иллюзия, а не реальность.
DASHKA
А где Ира пишет про то что Яесть — это реальность? это тебя глюкануло(
Isis
и на самом деле ты всегда в развороте на себя, потому что эго это программное обеспечение, которое обеспечивает более узкий диапазон ТЕБЯ. Суть такова что ты и являешься бесконечным центром. С эго или без него.
DASHKA
Да ведь речь-то про то, что ты как раз и не развернут на себя, а куда-то все от себя. В поисках, в достижении каком-то…
Gor
Ты думаешь можно развернуться на себя?
DASHKA
Ну да. Можно еще как на то место откуда воспринимается. Это или чувство собственного бытия или центр восприятия.
Gor
А откуда воспринимается?
DASHKA
Ну ниоткуда как бы)))))
Gor
Так куда тогда развернуться?
DASHKA
От воспринимаемого на то откуда воспринимается ( похоже что мне все таки так удобнее) Или на чувство что Я есть.
Gor
От воспринимаемого на то откуда воспринимается
Так откуда воспринимается? Куда направить внимание? Что осознавать?
DASHKA
Просто развернуть внимание как бы на то откуда оно идет, ничего не додумывая. Там как отсутствие воспринимаемого.
И тогда одновременно отсутствие воспринимаемого и воспринятое. Как двунаправленное внимание.
Gor
Т.е. направить внимание на внимание?
ashtavakra
Или на чувство что Я есть.
Вот:-)!
ashtavakra
К
Так куда тогда развернуться?
От мыслей к знанию «Я есть»
ashtavakra
А откуда воспринимается?
Ну ниоткуда как бы)))))
Сознательным присутствием воспринимается.
ashtavakra
«Факт заключается в том, что весь проявленный мир, все феноменальные объекты представляют собой видимые проявления в сознании, воспринимаемые сознанием, познаваемые сознанием»… Балсекар.
ashtavakra
Ты думаешь можно развернуться на себя?
Бытие «сознательным присутствием», в «естьности» — какой еще нужен разворот:-)?
Isis
мое мнение — что мы все исключительно развернуты на себя, просто в большинстве случаев выносим себя во внешние объекты. Но если реально начать рассматривать каждый из них, но станет ясно — это только Ты.
DASHKA
просто в большинстве случаев выносим себя во внешние объекты
про это и речь и блуждаем в них.
Но если реально начать рассматривать каждый из них, но станет ясно — это только Ты.
это ты про пробужденное виденье, а я про обычное. Из разделенности. Где есть Я и Нея. Воспринимающий и воспринимаемое. Бытующий и Жизнь.
Isis
нет я про самое обычное. Собственно, практика на аспекты присутствия, она же включает в себя осознание явления, любого, его наличия, и этот объект воспринимается и естественно может быть исследован.
DASHKA
хм… сложно ты для меня пишещь все таки… не хватает мне умишки, или это из-за того, что как бы не так как в Учении… не пойму. Мне как бы приходится продираться через слова, чтобы вникнуть в смысл написанного…
и этот объект воспринимается и естественно может быть исследован.
А зачем? Если внимание развернуто на Себя, а не на восринимаемый объект?
Isis
ты же только что писала, что блуждаешь во внешних объектах. Когда блуждаешь, то можно обратить внимание, где ты блуждаешь. А когда не блуждаешь, то вопроса не стоит.
DASHKA
т.е. если ты обнаружил некий объект, то это само собой разворачивает внимание на аспекты основы, в виде переживания собственного бытия или отсутствия этого феномена?
Так?
DASHKA
ага! понятно теперь)
ashtavakra
вот как мне написал Дима
Другое дело, что сидеть не надо.
И медитировать тоже.
Потому, что это всё д е й с т в и е. «Ты устала от своего собственного невнимания к себе. Требуешь, требуешь, требуешь…
Брось.
Ты есть у себя? Прямо сейчас? Что бы ты ни делала. Уставшая, разбитая, потерянная… но есть.
Безо всяких специальных техник.
Условий.
Ожиданий.
Ощути себя.
Не превращай это в духовный фарс.
Просто ощути себя.
Ты устала искать и соотвествовать».

Ира, так вот же, отлично написал Дима:-)! Не верится, что не нужно действовать:-)? Потому что кажется, будто это ты всегда действуешь? Кажется, это ты делатель:-)? Но это все «делается»:-) Так что все идет как надо:-)
DASHKA
да, хорошо написал)
ashtavakra
А че не веришь-то тогда:-)
ashtavakra
Будь спок! Все делается, и балдей уже:-)))
ashtavakra
Поиск ведется в сознании сознанием при «участии» «я-центра» психосоматики:-)
Но и Яга не дремлет, решив поскорей завязать с поиском, устраивает «бурю в стакане воды» «организмику», шоб не скучал без забот тяжких:-)))
DASHKA
организмик — это да… страдает.
ashtavakra
Тогда зафига устраивать ему это:-)? Здоровья не напасешься!
Ведь известно же, что все случается вне независимости от ложного «деятеля»:-)?
Ну вот что ты на это скажешь:-)?
DASHKA
не знаю. У меня тогда идет — ну и лягу и буду лежать. Прикинь?
Это у меня однозначно как личное бессилие читается, похоже до сих пор!(
ashtavakra
ну и лягу и буду лежать.
Если сможешь:-)))
ashtavakra
Получится без сайта:-)?
DASHKA
нет, без сайта не получится.
DASHKA
А сайтом как раз и получается. Так как тут не делание, а все остальное делание.
ashtavakra
Так как тут не делание
Все само:-))
а все остальное делание.
не само:-)??
DASHKA
Тут беусильно — все остальное требует усилий.
DASHKA
Когда безусильно — то само, а когда усилия — то я их прикладываю(
Dragon
Я не думаю что это практика я есть это взгляд на свою природу, это скорее медитация на аспект присутствия, ведь любое фвление присутствует и осознается, так вот явления многообразны, сложны, о них можно глючить и спорить бесконечно, но присутствие любого очень просто однозначно, так вот есть две практики медитация на присутствие и на осознание. Я есть это медитация на присутствие, на естьность, такой ее дает Муджи. А уже потом можно перейти к вопросу что есть присутствие, каков его источник. Тоже и с осознанием. Просто нет постановки в эту практику и начинается утверждение присутствия себя, эго. Не я есть, а есть я!
Dragon
Что кстати тоже не плохо похоже на возврат внимания к знаемому себе.
Isis
Вот именно это размытие формулировок меня всегда и смущало. Я исключительно поддерживаю необходимость постановки в практику. Т.к. это технический вопрос на самом деле. Он определяет алгоритм практики, момент возврата к цели созерцания, когда мысли переплетаются с опытом и начинается фантазирование. И даже в строго прописанных техниках я видела практикующие начинали фанатазировать на ЕСТЬ, как реально присутствующего
ashtavakra
фанатазировать на ЕСТЬ, как реально присутствующего
Так это умствование.
asyoulike
Фантазировать можно на что угодно, если есть к этому склонность придется отсмотреть все фантазии и в итоге дойти до естьности или осознания. Аспекты — самые простые феномены, и возможность фантазировать тут максимально ограничена. А я используется как то в чем нет сомнения, для входа в практику
DASHKA
А я используется как то в чем нет сомнения, для входа в практику
не поняла(
Я — как некий Центр?
Isis
мне тоже это не понятно, какое я имеется ввиду, и для чего его использовать как эталон?
DASHKA
Мне кажется что когда внимание на Я, то это как раз разворот внимания на Центр. Один из способов.
asyoulike
Да, центр мироздания. В нем сомнения нет, это ведь я практикую. Много чего то есть то нет, а центр тут с каждой регистрацией.
Если сразу к медитации перейти не удается, то можно через концентрацию
ashtavakra
Да, центр мироздания.
Your text to link...
DASHKA
А… точно и когда идет концентрация на этот центр Я, то тут же и деконцентрация происходит, открывается это пространство.
asyoulike
Наверное есть варианты. В присутствии я сомния нет, но что это конкретно полностью локализовать не получатся, будет об'ективизация. Так вот через несомненность присутствия себя, можно выйти на присутствие. Мне это сложнее, проще через осознание.
DASHKA
Так вот через несомненность присутствия себя, можно выйти на присутствие.
ага, Себя как чего либо, и это как бы отодвигается, но безусильно чтоли, и тогда да, просто присутствие.
А через осознание тоже так, то как точка восприятия, но если точку не додумывать то просто пространство некое. И даже пространство — это тоже попытка какой-то объективации.
А через Присутствие как будто радости что ли больше…
ashtavakra
Центр Вселенной там, где вы, и — везде. Your text to link...
Catriona
постановки в эту практику
Я вот вчера в очередной раз думала, как встать в практику и не ошибиться с тем «куда встал») Потому что перепутать можно, и хорошо если встанешь так сказать в безобидное место)) а не приклеешся в вариант с точности до наоборот) А вчера слушая учителя одного, смотрю, точка внимания начала немного смещаться)
Вобщем сейчас опять думаю что это надо с учителями слушать или общаться всётаки… которые в соответсвующем состоянии находятся… может пока хотябы не уловишь и не укрепишся в практике. А потом, даже на научном уровне вроде подобное уже известно… и в квантовой физике, и что-то там через зеркальные нейроны происходит)
Isis
лучше использовать традиционные практики, как правило они поддержаны опытом традиции не в одном поколении и имеют вполне четкие рекомендации, еще лучше если такая практика передается Мастером, т.к. тогда вы еще получаете прямую передачу и это задает некий тонель, где уму сложно блуждать. Или хотя бы имеются маркеры, буйки
Catriona
Лучше то вообще когда идёт всё как по маслу, но вот как показала жизнь, ровную и быструю дорожку с мастером и передачей она на меня не расчитала)) Так что что имеем то имеем… отталкиваться придётся от этого)
Isis
ага, я все же вижу тенденцию, что с течением времени Мастера все же обращаются к постановке в ту или иную практику, ум надо чем то занимать, и выбирается что то полезное
Catriona
Ну я не знаю кто по каким принципам действует, но постановка в практику(правильную) разве это занимание чем-то ума?) Наоборот)
А когда ум в полу-обезъянньем состоянии то о безпрактиковании даже думаю речи не должно быть…
Isis
именно так. Ум надо чем то занять и направить. Практика самое оно… до поры-времени.
Catriona
Ну так практика это путь, а не абы-кабы какое занятие для ума) Ту-же атма-вичару как можно занятием для ума назвать?) Ну или не знаю у кого тут лексикон какой…
И кстати до какой «до поры до времени»?) Называется не попадите в ловушку что «уже всё»… когда «не всё»…
ashtavakra
Практика самое оно…
Лакшми:«Конечно у вас могут появляться мысли что можно многое менять – на первом этапе. Есть момент, когда вы чувствуюте силу что-то менять в реальности. Это заблуждение… конечно… Соблазн менять что-то в реальности – про Иисуса было написано это – что его дьявол соблазнял — имеется ввиду вот это ощущение возможности менять. Проходите мимо этого! Потому что это вам испытание..»
ashtavakra
Это просто переживание.
Состояние Бытия постоянно присутствует здесь и сейчас.

Рамана Махарши: Окончательная Истина так проста.
Она – не что иное, как пребывание в своем первоначальном, естественном состоянии,
которое не требует ни чтения священных писаний, ни выполнения каких-либо практик.
Бытие постоянно присутствует Здесь и Сейчас.
Ты и есть – само Бытие.
Kolobok
Скорее практика указывает не на присутствие, потому как слово присутствие подразумевает будто что то присутствует как какое то абстрактное явление, а на бытийность. Присутствует что то или нет ты все равно есть, не как что то, а как факт что ты есть вопреки всему. Хотя при правильном понимании можно использовать и слово присутствие -ты есть то что ты есть. ну или «будь тем чем ты не можешь не быть» -из этой же оперы.
ashtavakra
реальная помощь это не осознавания «я есть»
Стабилизация в знании
«Я Есть» снимает вопросы кто ты и зачем:-)
Gor
Для тек то кто не обнаружил себя как существование необусловленное знанием, практика осознания «я есть» может превратиться в простое удержание внимания на этом знании. А когда внимание уходит то опять возвращается реальность в которой всё как и раньше
ashtavakra
А когда внимание уходит то опять возвращается
Это знание надо превзойти, что случится после стабилизации в «естьности».
Gor
Для того чтобы стабилизироваться в естьности нужно иметь такое переживание и навык входа в такое переживание. Большинство же тех кто читает такие советы вообще не понимаю о чём речь, поэтому для них это просто периодическое вспоминание знания «я есть». — Люди просто не понимают куда направить своё внимание. Для них «направьте внимание на чувство „я есть“» ничего не значит — они не различают это чувство в своём текущем опыте.
Gor
… они не различают это чувство в своём текущем опыте.
Это не значит что его там нет — нет просто навыка различения этого чувства
ashtavakra
«направьте внимание на чувство „я есть“» ничего не значит
Так что:-)??? Ты не знаешь ощущения «Я — центр Вселенной»:-))??? НЕ ВЕРЮ!!!
Это знает любой и каждый, но это знание настолько постоянно и неизменно, что некоторым не приходит «в голову», что речь идет об этом самом:-) Махарши кричал об этом — вы не можете этого не знать! Я спросила одного нашего товарища, он сказал — да ты че? Я знаю это с детсада:-)))
imiay
Это точно! Я до сих пор не уверена, что то что произошло со мной как прозрение в Я Есть, вернее как открытие что ли… что это то о чем Мастера говоря
ashtavakra
Для тек то кто не обнаружил себя как существование необусловленное знанием,
Это обнаружение после утверждение в бытийности.
ashtavakra
А когда внимание уходит
Тогда нужно возвращение в знание «естьности»
ashtavakra
существование необусловленное знанием
Это после осознания знанием «Я Есть».
asyoulike
Пока стабилизировался :))
ashtavakra
Пока стабилизировался :))
Стабилизация ведет за пределы «естьности».
ashtavakra
Отсюда указатели смотреть на свою природу мне кажется воспринимаются очень сложно
Не смотреть, речь о пребывании со-знанием «Я Есть».
Gor
Вопрос же не в том есть я или нет, а в том кто я тот который знает что я есть
ashtavakra
Махарадж: «Вы присутствуете в проявленном только как знание «я есть», и жизненное дыхание является Вашей „перевозкой“, инструментом, которым Вы выполняете ваши действия».
кто я тот который знает что я есть
Знаешь ведь — это знать невозможно, только быть. Но не быть ты этим не можешь.
Gor
Ну если быть могу этим, то почему не могу не быть этим?
ashtavakra
не быть этим?
Не поняла. Чем не быть:-)? Если уже есть.
Gor
Есть что?
ashtavakra
Есть что?
Бытие.
ashtavakra
Вы присутствуете в проявленном только как знание «я есть»
Gor
Вы присутствуете в проявленном только как знание «я есть»
Вполне может быть ошибкой переводчиков :) Не так поняли
ashtavakra
Так а в чем сомнение-то:-)?
Gor
Сомневаюсь во всём. Например не уверен, что просветлён.
ashtavakra
Просветлен или непросветлен это категории ума. Но ты есть до ума, разве нет?
Понятия просветлен/непросветлен возникают в уме. Нет? Это надо знать уму:-)
Или кому-то это надо?
Gor
а я почём знаю кому? получается мне надо. а кому мне не знаю
ashtavakra
получается мне надо.а кому мне не знаю
Слава богу, что не знаешь. Этож если бы ты зависел от знаний, тогда это кашмар:-)
ashtavakra
Сомневаюсь во всём
Сомнения это все опять он:-)
Gor
Дьявол?
ashtavakra
А струны медью дьявольской блестят, они ещё за это отомстят…
Всё спрашивают, кто он? кто такой? зачем он бьёт по клавишам рукой?
ashtavakra
Дьявол?
Всего-то Яга приснилась, а на трезву голову так и ваще…
просто бабка с метелкой:-) Но когда не должно быть…
Тоды ОЙ! Дьяволица прилетела верхом на метле:-)))
Gor
Так что не должно быть сомнений?
ashtavakra
Пусть будет как есть!
ashtavakra
Дьявол?
О происхождении дьявола с метлой Your text to link...
Мы дьяволу морскому свезем боченок рому — ему не устоЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ-Ять:-)))
ashtavakra
Сомневаюсь во всём
Махарши: «Сомнения в возможности осознания и идея «Я-еще-не-Осознал» сами являются препятствиями.
Будьте свободны от этих препятствий…
Как я могу достичь Самосознания (Самореализации)?
М: Самоосознание не есть нечто такое, что должно быть завоевано вновь, ибо оно уже здесь.
Все, что необходимо, это отбросить мысль «я еще не осознал».»

Увидь — «Я еще не То» — убеждение ума, состояния ума.
Увидеть, что это просто идея, увидеть пустоту этой концепции, как любой другой концепции — и все дела:-)
Gor
Надежда, ты всё верно говоришь. Но вот, по-моему, человек не может это увидеть пока он не закрыл свой вопрос за которым он пришёл в адвайту и прочий духовный поиск. Он должен получить ответ на свой вопрос. Иногда это звучит как «Ты уже то» или «Увидь — «Я еще не То» — убеждение ума, состояния ума.». И всё человек понял и поиск закончился и вопросов больше нет.
А иногда ему эти «Ты уже то» или «Увидь — «Я еще не То» — убеждение ума, состояния ума.» ниочём. Они не отвечают на его вопрос. Такому человеку нужно пройти путь, походить, попетлять, созреть и только потом он будет готов услышать то что ты говоришь. А ты пытаешься такому человеку сходу впарить «Ты уже то», «Это всё ум (дурачит тебя)». Он попросту не готов. Не настаивай так :) Это всё равно что маленькому ребёнку рассказывать о отношениях взрослых людей — в то время как он просто хочет чтобы мама разрешила посмотреть мультики после еды
relsam
да, процесс созревания видеть нужно
ashtavakra
Еще не налюбовался:-))))????
relsam
Ага, я еще тот садовод:-)
а ты типа с косой дружишь???
ashtavakra
Косю бензопилой:-))))))))))
relsam
Ужосс!!! Для силоса это ужасно…
ashtavakra
Ну дык!:-)) Кто-то в белом… И с косой:-)))))))))))))))))))
relsam
и хочет убить силос… и потому его самого нужно завалить, хахаха)))

вот так и происходит
ashtavakra
Все еще боитесь тетки с косой:-)))? Тогда мы идем к вам:-))))
relsam
ну мы же не в Техассе…
ashtavakra
ну мы же не в Техассе…
И чё:-)?
ashtavakra
Ну, канешна, ненормально это норма:-)
ashtavakra
. Такому человеку нужно пройти путь, походить, попетлять, созреть…
Все верно, истину глаголишь:-)
Он попросту не готов. Не настаивай так :)
Но нет никакой Надежды, это этикетка, указывающая на тело. Ясно же, сознание говорит сознанию:-)
он просто хочет чтобы мама разрешила посмотреть мультики после еды
Ребенок уже вырос из коротких штанишек. Все идет своим чередом.Сюжеты мультиков естественным образом становятся все смешнее:-)))))))) Сознание подкидывает типа вредоносную бабку, которая несет всякую охинею:-))) Че делать? это все оно… ну и што же тут криминального, одуванчик:-))))))))))))))))))))))))))))???
Gor
:)
ashtavakra
Оо, нет, тока не серчай, ради бога:-)
Gor
Показалось. всё ок :)