avatar
avatar

Дракон: об учении и мучении!:))

Вчера исполнилось три года нашей Формации FREE AWAY!
Во-первых, я Вас всех поздравляю с тем, что она жива!
Она жива, работает и объединяет людей, которым есть что сказать друг другу!
Она не является ни сектой, ни коммерческой организацией, это интернет-сообщество, в котором есть один приоритет — пробуждение от гипноза разделения!

Ну, а во-вторых, хотелось бы сказать пару слов о том парадоксе, смысл которого так трудно понять и уловить, находясь в гипнотическом сне о разделении.Все дело в том, что именно в этом слове ГИПНОЗ и кроется весь парадокс, почему это путь без пути, почему практики и нужны и не нужны, почему ЛЮБОЕ учение может стать освобождением и ловушкой, новой петлей и новым самоопределением. А все потому что, когда человек под гипнозом он не видит вещи таковыми как они есть, он видит некий сон поверх мира, сон из мыслей, которые искажают все воспринимаемое, создают иллюзию разделения, и главное — ЗАСТАВЛЯЮТ ИСКАТЬ ВЫХОД ИЗ СНА ВНУТРИ СНА!

Это мысли о «себе», реальном, создают иллюзию потери РЕАЛЬНОСТИ, хотя такое и невозможно по факту, так как даже они сами — есть сама реальность. В этом, кстати, и состоит первое и самое глубокое причинное эго -вера в то, что ЭГО, ИЛИ МЫСЛЬ Я, ИЛИ УМ, МОГУТ ОТМЕНИТЬ, СОКРЫТЬ, СПРЯТАТЬ БЫТИЕ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ! Которую затем ум же и предлагает искать через различные практики и откровения. Но любое движение, любой поиск, будет укреплять этот постулат — реальность может быть сокрыта и отсутствовать прямо сейчас, и может быть обретена в будущем. Вот это и есть гипноз. Заставить искать то, что не может быть потеряно, утвердив через этот поиск саму потерю… Но это только один подход, утверждающий, что РЕАЛЬНОСТЬ ВСЕГДА ЗДЕСЬ и не может быть сокрыта ничем, а абсолютно все практики — это лишь утверждение ложного постулата о такой возможности.

Второй подход, который как казалось бы противоположен этому, предлагает ИССЛЕДОВАНИЕ И ПРОВЕРКУ ТЕХ ПОСТУЛАТОВ, что приняты на веру, но не подтверждаются прямым опытом, и именно эти постулаты создают этот гипнотический сон отдельности. И они могут быть развеяны через осознание их иллюзорности. Этот подход предполагает практики внимания, осознания, различения, исследования, самоисследования. Ведь если осознать, что гипноз создается через наложение ментальной пленки, то можно внимание переводить не на шум ума, не на его болтовню, цель которой лишь утверждение реальности я-мысли, а на некие аспекты реальности, которые так тщательно скрываются и искажаются, так гипноз ослабевает. Учение нашей Формации, сочетает оба подхода, потому что они не противоречат друг другу, а дополняют, хотя так не кажется из сна разделения. Потому как изворотливое мышление давно нашло способы противодействия каждому подходу, сохраняя иллюзию разделения. Например, первый подход, услышанный во сне разделения становится сатисфакцией для я-мысли, которая теперь начинает утверждать, что она и есть абсолют, выглядит это очень нелепо, но таких пробуждений мы имеем тысячи. Второй подход тоже блокируется, это заваривание в практике и укрепление я-центра, как некого практикующего, во имя чего-то там в будущем, во имя неких состояний, пробуждений, которых недостаточно прямо сейчас.
Поэтому сочетание этих подходов, хоть и выглядит противоречиво, подвергается критике приверженцами обоих направлений, которые их считают не способом разрушения гипноза, а догмой и единственной правдой, является способом обойти эти профанации разделяющего ума.

Но ПЛОД этих двух подходов один — ПРОБУЖДЕНИЕ ОТ ГИПНОЗА РАЗДЕЛЯЮЩЕГО УМА И ПОЛНОЕ ПРЕКРАЩЕНИЕ ЕГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ.

411 комментариев

avatar
Дракон обьединитель, так теперь буду звать:), девиз ФЕ теперь, больше хорошего и разного, но каждому свое!))) дело за малым, который разберется, кому и что:), кто он?:)
avatar
+8
Ты по тексту имеешь что сказать? А не про Дракона, которому ты противопоставляешь себя, такого дартаньяна в белом?
avatar
Нет в белом ты:))), я смотрю, молодец ты! но кто выберет, кому и что?
avatar
+6
Страшно даже глянуть в обратную сторону от «ты»?! Ведь не они ни ты ни вы, не существуют даже без «я»…
avatar
Ведь не они ни ты ни вы, не существуют даже без «я»…
конечно не существуют, разве кто то против?:), я таких не знаю, во всяком случае здесь:))))
avatar
+5
Снова какие-то кто-то!:) в этом проблема всех «проводников» их интеллектуальное исследование убедило в отсутствии я, но только интеллектуально, поэтому все другие остались на месте, а я просто спряталось на этаж пониже, теперь выковырять сложнее будет. Будь здоров, крутись и извивайся дальше.
avatar
Снова какие-то кто-то!:)
как ещё написать на русском? приведи пример
avatar
Будь здоров, крутись и извивайся дальше.
вот и весь Дракон вышел, ну кто так делает, сразу в тень:))), и ведь даже обидеться нельзя:)))))) некому и на что, вот ведь:)
avatar
+9
ты не уговаривай себя про некому и не на что, тема очень глубокая! смотри лучше, на что опираешься Вадим!:) по-другому это не лечится. та энергия, которая есть Мастер — будет выглядеть как уязвление, даже если так не кажется, она проедется по каждой точке, которая есть в тебе! это просто ВОЗМОЖНОСТЬ вниманию пойти в эти точки и все! а не отвечать исходя из них. там же где она их огибает и показывает очевидность их выпуклости, там же она и перестанет, если ты не будешь продолжать исходить из этого!
avatar
+1
хорошо:)))
avatar
+6
сомневайся и смотри! продолжаешь смотреть и все.
другой импульс ни к чему не ведет и является утверждением. может нравится куражиться исходя из этого, но этому приходит конец!
avatar
+3
Эх люблю я тебя, Настюха!:)
avatar
+3
и я тебя!:))
avatar
поэтому все другие остались на месте, а я просто спряталось на этаж пониже, теперь выковырять сложнее будет.
проводника не тронь :))) руки прочь:)))), или что там у Дракона?:)))
avatar
+1
Самоопределение не трожь, вот что ты зотел сказать!:)
avatar
:)))) я же шучу
avatar
весёлый ты человек:)
avatar
+1
Шутка — ложь, да в ней намек,
Добрым молодцам урок!
:)))
avatar
твоя правда:)))
avatar
+1
хорош уже эфир засирать, ленту читать невозможно
avatar
это прекрасный способ смотреть, на того, кому якобы невозможно:), я же оже смотрю и не плачу, будь тем, чем просто не можешь не быть:)))
avatar
+1
гнилые яблоки любишь есть? кааак? нееет??!!! это отличный способ посмотреть на того, кто отказывается есть гнилые яблоки!!!
avatar
не нравится не ешь, но другим не мешай:)))
avatar
+1
да я тебе только помогу!!! протолкну поглубже, если застрянет!!! только успевать глотать!!!
avatar
+1
да ты не стерва случаем?:)))
avatar
+1
наконец-то!!!
avatar
+11
Тут многие пытаются устроить самопочесывание через отношения с Драконом, через критику и противопоставление, но получают палкой… Я не оправдываю ничьюх ожиданий, твое эго тоже не разгонится сильно, если только не впадет паранойю на годы…
avatar
+1
дай персонажу посмотреть, как следует, не ускользай, я тебя не критикую, а спросил, как определить кому, что надо. а чего не надо? а ты сразу не трогайте меня, я Дракон!:))))
Я не оправдываю ничьих ожиданий, твое эго тоже не разгонится
любишь ты сразу, эго, личность:))), сам такой же, но я тебя, ни в чём не упрекаю, жилка предпринимательская великая вещь, в любом деле, и только на пользу, так что ответь уж, если не затруднит, как будешь распределять кому чего, может и моему что перепадёт:))), а паранойей не страдаю, это простое любопытство, движущие любым нормальным человеком, обладающим хоть мало мальски, критическим и аналитическим мышлением, пишу с чувством любви, ко всему Сущему, и ты тут не исключение, поздравляю с юбилеем ФЕ, и обнимаю крепко!:))))
avatar
+10
Еще раз говорю, пока есть другие, есть и я, просто на этаж пониже, туда смотри!:) что тебе до Дракона? Кого он так задевает? Зачем ему на что то открывать глаза? Кто нуждается в этом? Поэтому я и говорю, эго имеет три глубины, вы пока только грубый уровень прошли, полагаете что тема закрыта и начинается ковыряние в других, а я типа уже нету… Но пока есть другие, есть я и они… Смотри на эту сторону палки. Когда я приду к проводникам и попрошу меня учить я буду слушать твои указатели, а теперь слушай мои. Это же так просто!:)) а то ты как мент к пьяному обращаешься, вы нас не просили, но мы вас проводим, мы проводники…
avatar
+2
но мы вас проводим, мы проводники…
:))) вижу задело, но тут ты выдумал, тебя ни кто не вёл. спросил ты сам себя. и бытие тебе ответило:)), ведь других нет, вот тут не ври, в языке социума, они всегда есть, иначе кому ты пишешь? сам себе? и кто тогда, какой то проводник, напиши, интересно узнать, как видишь кому писать? кому адресовано твоё послание, меня нет совсем, или я в тебе, как оно там?
Смотри на эту сторону палки. Когда я приду к проводникам и попрошу меня учить я буду слушать твои указатели
я тебя не учу, а спрашиваю, такие вот пироги:)
avatar
+1
ну и сцикун ты!!! Так ты боишься опростоволоситься… Готов на всё…
avatar
+1
ты что Нотка, не стой ноги встала?:)))
… Готов на всё…
это о чём? хоть обоснуй, прежде чем в памперсы одевать:)))))))))
avatar
+1
Так ты и есть в памперсах. А доказываешь что без них. ЗАЧЕМ? если их нет…
Мастер тебе ЗАЧЕМ? Если ты умней его…
avatar
+1
Если ты умней его…
еде такое написано? давай цитату, а то лезешь в адвокаты не разобравшись
avatar
я и твой адвокат по случаю… Когда ты честен…
Так что не переводи стрелки…
avatar
+2
Да ничего ты не спрашиваешь, ты защищаешься!:) ну раз не очевидно это, нет желания продолжать, конструктива не будет, будет перевод стрелок.
avatar
+1
я за конструктив всегда!:) двумя руками, и смотрю по мере сил:), а ты вот сразу не будет, терпение и труд, всё перетрут!
avatar
+2
Ок.
avatar
+1
Ну так так и скажи… Потерпите меня дурака… По другому пока не получается. Надо время.
И всеголишь то…
avatar
+6
Для этого надо быть честным, а не хитрым!
avatar
+2
вот прям обидел перса, он честный как… фемида
avatar
+2
эх… какое тебе дело до перса? меня умиляют ответы типа «просто интересно» «это я так исследую» «просто время коротою» «от боли отвлекаюсь» и т.п… а между тем за всем этим сидит этот «похотливый» «не насытный» «я», который уже знает, что «его» уже как бы нет, сидит просто такой весь в дзене и развлекается, пока жизнь не макнет в очередное Г. Ну и кто он после этого? )))
avatar
оборотень:))) чтоб ему:)))
avatar
«просто время коротою» «от боли отвлекаюсь» и т.п… а между тем за всем этим сидит этот «похотливый» «не насытный» «я»
ужас :), похотливый:))))
avatar
+1
так ему подлецу, всё клику, он гений мимикрии подлец :)))
avatar
чем бы дитя не маялось… )
avatar
+1
брысь:)))))
avatar
+1
шшшшш )))
avatar
+1
:)))
avatar
+3
зачем тебе этот перс? и упоминания о нем? типа персонаж!? ты так и видишь — что там так же происходит! есть какой-то персонаж и его реакции итд!
avatar
зачем тебе этот перс?
это просто игра, способ посмеяться, если всё время смотреть как есть, мне практически, ни до чего нет дела, сваливаюсь в тишину, отморозка полная проверял на угрозе сметрью, пофиг полностью было, то есть страх возникает, как вибрация, но он, ни кому не принадлежит, так в воздухе подвешен, он заряд энергии на действие, и если не грузишь внимание в мысли, то вообще смешно на всё это смотреть, такая вот фигня, и ни чего, с эти не делаю, тут пишу буквально, не знаю плохо, это или нет, с оценкой проблема, иной раз и по жизни, могу сказать такое, что проблемы потом, люди смотрят, как на мёрзлого:))), но я не специально, просто так вышло
avatar
+5
да нет, это не просто игра, это просто САМА РЕАЛЬНОСТЬ!:) которая называется эт просто игра такая, весело, смешно. и тем самым сливается от исследования и внимания к этому!

МНЕ МНЕ ни до чего нет дела!:) ничего никому не принадлежит! ха ха! ты себя так уговариваешь!?

СЛУШАЙ ВНИМАТЕЛЬНО! и услышишь не то, с чего стартуешь обычно ответами!
avatar
Да, иногда бывает очень низкий старт, обычно он высокий!:)
avatar
+2
все дело в подвеске!:)))))
avatar
+3
В навесном оборудовании, оно не дает принять низкий старт, мешает, а оставить жалко!:)
avatar
МНЕ МНЕ ни до чего нет дела!:)
да не мне, в том и дело, что мне тому, кто в мыслях. дело то есть, но внимание на другом, а ему ни до чего нет дел вообще, он смотрит сон, так и живём:))), и когда что изменится, и изменится ли, не факт, подвижек к этому нет
avatar
так дело в том, что тот кто в мыслях уже помыслен, это уже петля
avatar
и ты не уйдёшь от этого, не остановив мышление, ни куда не уёдёшь, но видя, что это мысли, энергия туда не прёт, вот и смотрю на всё разом, а что и как увидим:), именно по этому и писал о практике, как способе смотреть
avatar
+3
а останавливать мышление кто будет!? мышление!? или кто-то в нем прилагает усилие, чтобы энергия не шла туда-сюда и оно останавливалось!?

есть практика, а есть уже догма на этом…
avatar
ты вот сейчас о Чём? чем меришь и что?:)
avatar
+3
я как всегда — все об одном и том же!:)) о том как ум разводит сам себя на ум..
avatar
игра идёт и наблюдается кому не нравится идут мимо:))), какие предложения?
avatar
+3
наблюдается чем? вот там и есть сейчас фиксация я-мысли
avatar
+1
Именно, иначе это внутренний диалог по поводу его остановки!
avatar
то есть практика в твоём видении, внутренний диалог, если пространство не распознано, как первое я, так? и только когда распознано то всё идёт нормально?
avatar
+2
Нет, есть практики подготавливающие различение и осознание, оно должно быть немного выдернуто из содержания чтобы это увидеть. Ведь почему пропускается, потому что вовлечение уже начинается со втрого-третьего кадра, это как титры в фильмах все пропускают, потому как интересен сюжет, а там все написано.
avatar
+6
дело в том, что тот мне, который типа в мыслях удачно слит у тебя как персонаж и это тебе смешно. А то, что это ТЫ тут пишешь, ты не в курсе, куражишься над персонажем как мыслями, а тот, кто этого персонажа видит как облупленного ЭТО КТО!? это не внимание смотрит сон, это ТЫ! смотришь, так и живешь..
avatar
и это тебе смешно. А то, что это ТЫ тут пишешь, ты не в курсе, куражишься над персонажем как мыслями, а тот, кто этого персонажа видит как облупленного ЭТО КТО!?
:)))) а с чего ты решила, что мне это не видно? прекрасно наблюдаемо:)))
avatar
+4
потому что ты МНЕ пропустил опять в предложении как реального себя, который видит всю тему с персонажем, а это мысль! посмотрим ролик Ганеша, рекомендую, вот его торкнуло по этому поводу!:)))
avatar
да понял, то что якобы осознаёт, есть мысль об этом, самоосознающее пространство и есть первое я, так? но я вижу иначе, что это безличностная тема, и я, это только мысль в этой пустоте, вот и смотрю
avatar
+3
переведи внимание на осознание. только оно может взять эту мысль Я. мысль я это даже не пустота. это все описания абстрактной части мышления, где висит совокупность абстракций всевозможных, которые ссылаются на саму абстракцию я — а она вот совсем ни о чем. просто точка. из которой создается иллюзия того, что происходит смотрение как от себя, субъекта любого опыта. это легко посмотреть, например на любой объект и спросить — от чего я меряю расстояние до него? честный ответ — от СЕБЯ. вот и все. что это за себя? что есть это Я? в другом случае нормальный ответ — от тела.

проблем в том, что пока исходишь из точки как из ИСТОЧНИКА осознание уже описано в уме как модель осознания, как то, из чего соткана эта точка. если тебе знаком феномен осознание в опыте, для осознания точки достаточно просто перевести на него внимание. еще стоит посмотреть на пустотность. иллюзия существования точки как фактичности ткется из нее так же, пропущенной в ум.

осознание это НЕ ТОЧКА из которой происходит смотрение, осознание объектов
пустотность — это НЕ ПУСТОТА вокруг форм

это их возможные модели в мышлении.

мне это вроде легко показать в реальной жизни, в чате не знаю..
avatar
+3
давай на доступной модели, которая мне нравится.

забор, в нем дыра. дыра, это будет у нас аналогия — я
как отсутствие.
теперь смотрим в ум. и как происходит ИЛЛЮЗИЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДЫРЫ, КОТОРАЯ СУЩЕСТВУЕТ И ЯВЛЯЕТСЯ ЧЕМ-ТО ОТДЕЛЬНЫМ, 4ртым от 3х аспектов!

отсутствие забора в заборе (дыра) это дыра?
присутствие краев забора относительно их отсутствия — это дыра?
свет, который проходит сквозь отсутствие забора в заборе это дыра?

так дыра есть!?
если решишь этот коан это будет ОТСУТСТВИЕ ОТСУТСТВИЯ.
avatar
да что тут сложного то, дыра это мысль о некой дыре, её образ в уме, абстракция в чистом виде, и всё:))), с эти проблем нет и не было, это то, в чем организм силён, а перс стебётся используя эту тему:)
avatar
+2
нет, не об этом.. ты смотришь ВОН ТУДА.. это называется ум. а та часть, из которой смотришь — не ум. но это ум!
avatar
Там один ум:), Настя мы об одном и том-же, или нет? Наблюдается одновременно, и то из котороого, и то на что, это и есть ум, как он есть…
avatar
+1
привет! окей. вот это там — это где? ты понимаешь, что для того, чтобы сказать там, это уже расстояние.. там относительно чего?

ты пишешь наблюдается и то, из которого, но тем сам ты говоришь еще об одной точке, из которой НАБЛЮДАЕТСЯ и то и то!:)
avatar
вот это там — это где? ты понимаешь, что для того, чтобы сказать там, это уже расстояние… там относительно чего?
нет способа в линейном мышлении описать, то что есть и без него:), его нет и ни когда не будет, точки это моделирование таковых в уме, для возможности построения пространственных моделей ума, чтобы некая отдельность, не заблудилась, в том что есть, и без всяких моделей, эти привязки нужны некой, тебе чтобы существовать в иллюзии самой себя:)))
тем сам ты говоришь еще об одной точке, из которой НАБЛЮДАЕТСЯ и то и то!:)
это пространство, в нём нет точек, они только мысли о таковых, оно наблюдает само себя, посмотри это :)
avatar
похоже, что пространство самоосознающее, но как только оно выделяется, то это уже описание в уме некого пространства В виде мысли, и Я как субъект этой мысли за скобкой.
avatar
поэтому не выделяй :)))
avatar
ты пишешь наблюдается и то, из которого, но тем сам ты говоришь еще об одной точке, из которой НАБЛЮДАЕТСЯ и то и то!:)
Я как раз тоже с энтим пространством ношусь. Похоже, как будто это пространство осознается, а потом описывается и опять то, откуда оно видится как бы выносится за скобку?
Вот точно так
и то из которого, и то на что,
и это осознается. Но похоже что то место откуда оно осознается может приниматься за меня…
Вот тут у меня постоянно какой-то вопрос возникает постоянно.
avatar
Похоже, как будто это пространство осознается, а потом описывается
наоборот, это уже описанное, вот с ним и носимся
avatar
+4
Просто ну никак не развернуть к тому кто носится, я же мать, право имею, носить!:) и жизнь раздавать!:)
avatar
про «мать» и «жизнь» прям цепляет:/ ох))
avatar
да, я уже согласная что описанное, как только выделилось вниманием, то уже и описанное. Я просто думала что это самоосознающее пространство. Как бы само себя осознает.
И так по сути и есть. Т.е. оно сначала осознается, и затем объективируется и уже описанное, помысленное. А я опять за скобкой, типа того, кто его видит.
avatar
то что осознается уже знается, а ты уже вынимаешь и описываешь…
avatar
ну да, осознается — знается, и затем вынимается описанием. Ну да, так я про это же. И что?(((
avatar
СПАСИБО! всё это видно:) и проблем нет, я там о самих концепция писал, о воззрении, то есть какую модель берём и уже из неё смотрим
voidness68:
Дракон в голове по этому поводу полная каша, и вот смотрю до полной ясности пока не торкнет, я практиковал в цигун в столбе, и там нет и речи о неком я, там это поток эманаций, безличностная энергия дао, или как угодно ещё, а я это уже чисто личностная тема, и всё прекрасно укладывается. в эту теорию натурфилософии.но и если взять я за абсолют, то тоже возникнет стройная система знаний, и она тоже будет работать, и то и другое создано на непосредственном опыте в процессе практики, и структурировалось сотни лет, вся беда современных ищущих в огромном количестве непроверенной опытом информации, принятой на веру, и как результат каша и сомнения. прекрасный способ заблудится, так что буду смотреть потихоньку, удерживая ровное внимание, хотя ни кто его не удерживает, это намерение сформировано и действует, другого пути не вижу
avatar
:)))
avatar
вот и терпим:))) практикуй терпение, и будет тебе за него, хотя не тебе :))))
avatar
пиши давай про других, где их нет? и в каком виде нет, для кого нет?
avatar
+3
Их вообще нет, когда нет тебя, который есть…
avatar
+1
так в мыслях то есть? или и там нет?
avatar
можешь думать о себе сколько угодно, но это уже мысль О чем-то!:))
avatar
Кого волнует что там есть в мыслях?
avatar
персонажа и волнует, который якобы есть, как живущий отдельно
avatar
+5
Ну сортируй, пока не устанешь…
avatar
:))) всегда меня, что тут спрашивать то
avatar
а чего выеживался?
думаешь ты остришь, а ведь ты тупишь, дружок, — и не по-детски!!!
avatar
это одно и тоже, не дели
avatar
:)))
avatar
то есть персонаж все-таки есть? или это мысль волнует? или все же тебя?
avatar
он и есть и нет, не знаю услышишь или нет, написал много и сбросилось блин, еду домой и верю. что он этот мой дом есть. и я его люблю, но если его нет, мне пофиг, слышишь о чём я? и так во всём, смерть или что угодно ещё, а боль не люблю, но и она пофиг, такая вот штука:), не знаю даже, не оцениваю это ни как
avatar
+2
Ну предпочтения никто не отменял, но есть привязанность к ним, это уже совсем другой запах…
avatar
Я в этот раз риторически…
avatar
да и не спорю, что есть то есть, и есть в этом некая раздвоенность, она и парит, видишь что врёшь, но и все вокруг врут, не зависимо от того, верят или нет, и сон продолжается, в нем, и я отдельный, и персонаж, и тот которого якобы нет :)))
avatar
но и все вокруг врут,
всех нет, это только проекции, а то, как бы ты «себя» увидел))
(извиняюсь, влезла)
avatar
да всё мысли, но они есть, я пишу как вижу, когда не будет ни кого, напишу что я один, а сейчас внимание то из персонажа то он в нём, такая вот игра Существования, а извиняться не за что, если ты одна! то перед кем? перед проекцией, что ли?:))))) обнимаю!:)
avatar
вот именно я не одна)) это другое совсем, тут имеется в виду. что разговаривая с человеком мы разговариваем со своими проекциями о нём, а самого человека мы узнать не можем… ну и можно ещё сказать, что это и есть Существование, которое Одно, причём во всех))
avatar
Существование, которое Одно, причём во всех))
конечно! ночью поймал мышь, она эта тварь в виде существования, спёрла конфету ромашка со стола, последнюю, поймал я её, и в бочку с водой, плавала минут пять, вижу теряем её:)))))), вынул и отпустил, это скотина к уту вернулась:)))), поймаю в другой раз посмотрим :)))
avatar
+3
Не забалтывай, любишь ты это дело превратить в стеб…
avatar
люблю! сил нет:)))))))))
avatar
да мышь не знает никакой мыши)))сам ты мышь, серая)))
avatar
:)
avatar
раздвоенность в каком моменте возникает?
avatar
это просто способ жить в социуме, он и есть раздвоенность, если смотреть как на игру, проблем нет, а так, как пример, когда бьёшь в рожу, а в том нет необходимости, но того требует проф деятельность, если ты поняла о чём я:), и так сплошь одна ложь:))), но можно считать игрой, только не все рады
avatar
может ты в сказке живёшь?
avatar
+4
нет, все хуже, тот, кто мог бы жить в сказке возникает как мысль, а что еще живет?!:))) оглянись вокруг — НИ ДУШИ! здесь вобще никто не живет и никогда не жил!

Ты один..
ТЫ один..

и снова ТЫ!
здравствуй!
avatar
у меня пока что пространство наделено реальностью, пойми, когда станет полной сказкой то станет мыслью целиком, но не ранее того как:)))) но ты сейчас играешь с собой, обманываешь. и будешь садится в лужу, в жёстких ситуациях, может я и не вижу твоими глазами. но ты выдаёшь желаемое за действительное, для меня то что вокруг, оно есть!!! понимаешь? :))))
avatar
слушал сатсанг?
avatar
+1
Слушал, но ни чего нового не услышал, вот и смотрю, я- мысль ли, это пространство осознания, или это безличностная тема, и в я там нет, ни какой нужды, это старая тема очень, ей тысячи лет:)))), но она меняет весь взгляд, и ещё ни кому не удалось доказать, какая из точек зрения правда, потому как сама правда, только концепция о таковой в силу контекста ума, и не более того, то есть способ, для иллюзорного персонажа, подольше просуществовать:)))
avatar
меня торкнуло, когда было сказано про самопроявляющиюся природу, всё, приплыли, как что то снялось с видения…
avatar
про самопроявляющиюся природу
природу чего? ума? себя, или сущего?:)
avatar
вово… нет второго))
avatar
:)))
avatar
Понравилось!
avatar
Дракон в голове по этому поводу полная каша, и вот смотрю до полной ясности пока не торкнет, я практиковал в цигун в столбе, и там нет и речи о неком я, там это поток эманаций, безличностная энергия дао, или как угодно ещё, а я это уже чисто личностная тема, и всё прекрасно укладывается. в эту теорию натурфилософии.но и если взять я за абсолют, то тоже возникнет стройная система знаний, и она тоже будет работать, и то и другое создано на непосредственном опыте в процессе практики, и структурировалось сотни лет, вся беда современных ищущих в огромном количестве непроверенной опытом информации, принятой на веру, и как результат каша и сомнения. прекрасный способ заблудится, так что буду смотреть потихоньку, удерживая ровное внимание, хотя ни кто его не удерживает, это намерение сформировано и действует, другого пути не вижу
avatar
, удерживая ровное внимание,
а на того кто «внимает» если посмотреть?
avatar
там нет двух, это буквально самоосознающее себя пространство, нет того кто, есть только оно, в тишине самого себя:))) а там всё и я и ты и Дракон, как игра, этого самого того :)))
avatar
нет, ещё есть, это, почему то и «слышится» из твоих слов, есть ещё пространство как объект…
avatar
+1
, это, почему то и «слышится» из твоих слов,
Да! всё есть, и нет одновременно:), все врут тебе, а ты покупаешься, проверь, возьми кирпич, и брось любому на ногу, тому которого нет:)))), и увидишь всё. как оно обстоит в реале:)))), будешь смеяться и плакать в суде:)), и это жизнь в неё ложь переплетена с тем что есть, и люди заблуждаются и врут себе. и другим, которых якобы нет:), а потом всё выходит на ружу, а то что есть смотрит на всё это и смеётся:))))))))))))), это абсолютный метод проверки, того что есть:))), от братвы.:))))))))
avatar
знаешь что ещё потрясло, можно сказать, очень сильно, что мыслья, уже есть мысль на описанную мысль, как два раза, дубль два, и эти мысли, постоянно носятся с собой(не за тобой, но можно и так сказать), отяжеленные мысли ещё можно сказать… не видно за этой плёнкой, того как оно на самом деле…
avatar
мысл, и они внутри плёнки, словно в мыльном пузыре, это просто внимание в активности представления персонажа, буквально он тут как центр, а на природе, вне социума, или в экстремальной ситуации, оно выходит за эту скорлупу, и тогда ясность, и нет того, у кого возникают вопросы, но затем опять рожей в телек, и он возникает, этот ты, как мнение о ситуации в мире:))), так идёт игра, и пока эта плёнка не лопнёт, ни чего не изменится
avatar
да, но их, вроде, аж пять, так что много раз будет лопать))
avatar
главное, кого это волнует, вот единственный вопрос, на которой действительно стоит ответить, кто этот он(она)? и всё!:))))
avatar
:)
Дракон об этом в своих книгах всегда писал…
avatar
видел это на деле:))), и потому не верю на слово:)))
avatar
Послушай. Ты такой интересный и всё правельно рассуждаешь и очень нравишься.
Но вот есть в тебе какая то инфекция… фальшь.
Что ты всё пытаешься и кому доказать что там у тебя и кому ты там веришь или нет.
Да не верь!!! НИКОМУ.
Зачем так громко ПОСТОЯННО транслировать это.
Как буд то ты САМ СЕБЯ в этом убедить хочешь.
Тебе никто ничего не навязывает. А ты уже защиту включаешь.
А если бы и навязывали… ЭТО БЫТИЁ КАК ЕСТЬ!!! То что не так???
Чего ты пищишь постоянно?
avatar
Боишься чего то или что твм у тебя… не понятно…
Вечный бой с каким то призраком который навязывает что то…
БЛИН!!!
Смотрю на тебя как на себя…
Да чего ж у нас и болезни одинаковые…
Где б я себя так увидела… ахахах
avatar
Это и есть работа этого причинного уровня эго, там убежденность что мысль о бытии возникающая как само бытие, может сокрыть бытие!:) смешно, да?! Но работает!:)
avatar
Да. Смешно… очень…
:)
avatar
смешно но парит:))
avatar
Боишься чего то или что твм у тебя… не понятно…
Вечный бой с каким то призраком который навязывает что то…
там только мысли и внимание на них, так работает активный ум, пока внимание не переедет в покой, и тогда наступит тишина, но ёё не наступит, пока есть хоть малейшая вера в этого себя, нет! она есть, но внимание не на ней, ты видишь о чём тут, это как на весах, что перевесит, на том и сидим, и это сидящий некое я:))))))
avatar
ага… типо одна мысля превращается в мега- жопу… и ты в тени большого дуба!!! :)
avatar
avatar
мне так это понравилось… концепция… прям не могу…
avatar
Мысль о миллионе мыслей — это миллион или одна?!
avatar
одна. мысль я.
avatar
а все остальные в тени этого дуба… :)
avatar
Это и есть гипноз разделения, отдельное бытие защищается от бытия и небытия, которые появлются вместе как триада, в разделяющем уме, взявшемся описывать Бытие!:)
avatar
Что ты всё пытаешься и кому доказать что там у тебя и кому ты там веришь или нет.
ВОТ ТЕБЕ ВЕРЮ:)))
Зачем так громко ПОСТОЯННО транслировать это.
Как буд то ты САМ СЕБЯ в этом убедить хочешь.
КОНЕЧНО ХОЧУ, ВЕДЬ ГРУЗ ИДЁТ ПОСТОЯННО, ТЕБЯ ХОТЯТ УБЕДИТЬ В ОБРАТНОМ. ДАЖЕ ТЕ, КТО САМ В ЭТО НЕ ВЕРИТ:))), И ДАЖЕ ЕСЛИ ВЕРИТ, ТО ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО НЕ ВИДИТ, ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ЭТА САМАЯ ВЕРА И КТО И ВО ЧТО ВЕРИТ, а писать мне или нет. это ни мне и ни тебе выбирать, включи голову в конце то концов Нотка!!!:)))
ЭТО БЫТИЁ КАК ЕСТЬ!!! То что не так???
ВСЁ ТАК!!!
avatar
так я просто смотрю на СЕБЯ и смеюсь!!! Это весело!!!
Как хвостик свой ловить…
avatar
тоже самое и яяяяяя:))) а иной раз злюсь:)))
avatar
+1
там нет двух, это буквально самоосознающее себя пространство, нет того кто, есть только оно, в тишине самого себя:))) а там всё и я и ты и Дракон, как игра, этого самого того :)))
ты не видишь что тут два?!
Ты же сам написал еще и через три слова, так чтоб уж точно явно было видно что для недвойственности это уже поздно.
Даже уберем слово себя, просто самоосознающее пространство, видишь же что уже ДВА качества — пространственный и осознающий, и объединять два в недва это чистая профанация всех учений, равно как и называть их неразделенными и поэтому это типа недвойственность.
Кроме того есть третья фигня — феномены ( а там всё и я и ты и Дракон, как игра этого самого того), ты вроде склеиваешь пространство с ними но ведь очевидно что это различные явления(пространство и объекты), границы явной нет(они только в содержании мышления), однако именно различие между ними позволяет осознавать и описывать их по разному. Так что самоосознающее пространство это все та же игра, просто другого типа

Везде торчат белые нитки попыток собрать неотносительное из относительных явлений, так не работает это попытка сшить четвертованного обратно и оживить, но изначальный человек не получится, только Франкенштейн!
И как следствие — такая картина будет поддерживать разделяющее мышление (она им и создана), одно из явлений будет названо абсолютом, и будет бессознательное или сознательное стремление в нем спрятаться. И все красиво и понятно переходящего никакого нет, это намерение вынимает внимание и т.д. Но это и есть фиксация мышления, персонаж слит как нереальный, феномены слиты, и найдено нечто неотносительное вместо феноменов и персонажа, неплохо просто осознать — любое вместо чего то еще, всегда разделено мышлением и конечно является относительным того вместо чего выбирается, а значит никак не может быть Абсолютом, недвойственностью. И самое важное — чтобы рассуждать о том что реально(настояще, Абсолютно) а что нет, необходимо быть Абсолютной Реальностью, это и есть Большой Брат :), «безличностное» Я которое также невозможно без соотношений все с тем же маленьким ущербным я-персонажиком.

Не удастся нигде кроме мышления, слить относительности снова в единство, не срастется во веки сломанная ветвь.
Поэтому конечный коан такой:
Что является одномоментно самоосознанием, пространством, персонажами и объектами, энергией наполнения всего явленного, мышлением включая попытки объединить все перечисленное?
Ответом не может быть сумма перечисленного, совокупность, вычленение сути, одно из перечисленного, или что-либо не перечисленное.
Так что?

Ты мне вряд ли конечно поверишь, но лучше все же прочитай 2 раза, может сэкономить много машинного времени вычислительной системы
avatar
два в недва это чистая профанация всех учений, равно как и называть их неразделенными и поэтому это типа недвойственность.
да в жопу учения, это всё хлам, мысли о мыслях и всё!!! СМОТРИ САМ И НИ КОМУ НЕ ВЕРЬ ВСЕ ВРУТ. ДАЖЕ САМИ ТОГО НЕ ЖЕЛАЯ!!!
Кроме того есть третья фигня — феномены ( а там всё и я и ты и Дракон, как игра этого самого того), ты вроде склеиваешь пространство с ними но ведь очевидно что это различные явления(пространство и объекты), границы явной нет(они только в содержании мышления), однако именно различие между ними позволяет осознавать и описывать их по разному.
и что? кого это волнует то, вот единственный вопрос, других нет!
Ответом не может быть сумма перечисленного, совокупность, вычленение сути, одно из перечисленного, или что-либо не перечисленное.
Так что?
я ни чего не объединяю, всё написанное всегда делит, всегда! и ты не видишь сейчас о чём там, всё написанное тобой, мимо,
Ты мне вряд ли конечно поверишь, но лучше все же прочитай 2 раза, может сэкономить много машинного времени вычислительной системы
вот в этом и твоя проблема, что ты работаешь в двоично коде, и тебе не увидеть оттуда, кроме, как на моделях, но они врут, они только способ указать и не более того,Ты принимаешь фантики за конфеты, и постоянно попадаешь не туда, и так со всеми, пока ищешь, как перестанешь, ты дома :)))
avatar
avatar
ты это ты
я это я

зачем растягивать я на всю вселенную?
avatar
как видно тебе, так и есть, в этом весь ты! как игра:))))
avatar
+1
СМОТРИ САМ И НИ КОМУ НЕ ВЕРЬ ВСЕ ВРУТ. ДАЖЕ САМИ ТОГО НЕ ЖЕЛАЯ!!!
смотри как врешь сам! тебя уже научили, это в базовой прошивке :)
я ни чего не объединяю, всё написанное всегда делит, всегда! и ты не видишь сейчас о чём там, всё написанное тобой, мимо,
вот опять написанное делит? а ненаписанное?

Вот это и есть главный разводняк. Посреди двоичного кода найти место где его нет. Но оно также сделано двоичным кодом, нету ничего что не было бы дуальным.
пока ищешь, как перестанешь, ты дома :)))
Ты дома :)))
не кажется что уже как то многовато народу, уже ТЫ и ДОМ!:)

На что указывают модели?!!!
avatar
смотри как врешь сам! тебя уже научили, это в базовой прошивке :)
ТОЧНО ВСЁ ЛОЖЬ:)))
вот опять написанное делит? а ненаписанное?
мысль делит! любая, у неё нет иного свойства как делить и указывать:)
Вот это и есть главный разводняк. Посреди двоичного кода найти место где его нет. Но оно также сделано двоичным кодом, нету ничего что не было бы дуальным.
ты прав, найти нельзя!!! можно не найти и перестать искать:))), это единственный способ не делить
Ты дома :)))
не кажется что уже как то многовато народу, уже ТЫ и ДОМ!:)
кажется, это мысль я
На что указывают модели?!!!
сами на себя, в виде форм, способ существования проявленного мира
avatar
ушёл в нирвану:)))
avatar
можно не найти и перестать искать:))), это единственный способ не делить
не найти, означает найти ненахождение (ненаходимость)
а перестать — это снова усилие, по прекращению поиска.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ СПОСОБОВ ПРЕКРАЩЕНИЯ ПОИСКА, ВСЕ СПОСОБЫ ЕГО ПРЕКРАЩЕНИЯ НА НЕГО ОПИРАЮТСЯ КАК НА ИСТОЧНИК ФАКТИЧНОСТИ РАЗДЕЛЕНИЯ! Это вторичное избегание, вторичная ложь, ею невозможно преодолеть первичную.
Это то на что Дракон пытается указать как на причинный уровень
Перестать делить это практика, в котором деление на разделение и не-деление, объявляется не-делением, чтобы останавливать вторичные и более сложные деления
.
avatar
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ты для себя пишешь ответь? убеждаешь себя в чём то? так ты уже пров!!! ПРАВ ДАЖЕ В СВОИХ СОМНЕНИЯХ:)))))))) ОБНИМАЮ!!!
avatar
+1
ЭТО ЗАРАЗНО:))))))
avatar
+2
очень важный момент!

НЕ СУЩЕСТВУЕТ СПОСОБОВ ПРЕКРАЩЕНИЯ ПОИСКА, ВСЕ СПОСОБЫ ЕГО ПРЕКРАЩЕНИЯ НА НЕГО ОПИРАЮТСЯ КАК НА ИСТОЧНИК ФАКТИЧНОСТИ РАЗДЕЛЕНИЯ!

и вот так вобще все опирается на мысль я! сначала нужна фактичность, которая сокрывает БЫТИЕ! а потом ИСХОДЯ ИЗ ЭТОЙ ФАКТИЧНОСТИ все действия и попытки!
avatar
Хорошо сказано…
По похожей причине старалась не читать книг на «адвайтические» темы. Опасалась. Старалась больше смотреть непосредственно. Пока различение туманно, недостаточно ясное в каждый момент времени… можно лёгко попасть под «эффект веры». Который превращает любые указатели в метальный шум… мешает видеть непосредственно. Быть искренним с собой.
avatar
Точно так!:)
avatar
+1
Да именно так, но от инфы не спрятаться, это уже тройная петля:)), я не буду делать потому что ...:))), и ни куда от этого не уйти, будешь и читать и обламываться, и парится, пока не перестанешь, если вообще перестанешь:), и тут только практика, как критерий истины, и если ясность, то только, как прямой опыт, в этом конкретном организме тела-ума
avatar
воот, «потекло», настоящность))
avatar
Ох… по факту просто не прочла и книги и присутствовало чувство опасения… озвучила, но столько накручиваний услышада… Трам-пам-пам… и та-та-та… будешь-не будешь… перестанешь — не перестанешь… и то и сё… как всё с-ло-ж-но! Заземлись!)))
avatar
любое не согласие лишь укрепляет иллюзию себя:), и не согласие с несогласием, укрепляет её ещё больше, это как снежный ком с горы:))), и он растёт, пока не разлетится ударившись о бытие, или не расплавится в ясном осознание:)))
avatar
+2
Да, неприятие того что есть это и есть поддержание того, чего нет!:)
avatar
Ок)
avatar
Ты знаешь, таки нет. Не лепится. Опасение — это не неприятие.
Вот пришла когда к Дракону, то не могла отличить мысль «нужно помыть посуду» от действия. Я могла подумать, а потом вспоминать, что сделала, а не подумала.Это усложнялось и актёрской профессией. Всё — через воображариум и способность верить любой надумке. Даже самой невероятной. Какая разница? И получать ого-го чувственный ответ. Любая книга — как собственная жизнь. А когда ты знаешь особенности своей психики, то знаешь чего тебе лучше не делать. Это механизм защиты срабатывает. Даже у восьмимесячного сына такой есть.
Вот сейчас вижу, различаю. И приходит ощущение, что читать — можно. Простая оценка неких фактов. Есть то что просто — вот. Поэтому не парь мозг)
avatar
. И приходит ощущение, что читать — можно.
да всё правильно,можно, то есть одновременно с можно возникает мысль мне, но она идёт фоном и не всегда видна, она как слой тонкой прозрачной плёнки, в которую упаковано можно
Простая оценка неких фактов.
кем? тут та же мысль на плёнке, я оцениваю, я -есть, я-существую, и живу оценивая я я я я я:)))
avatar
И что? Мысль Я. Типо – «открываю шкаф – а там – вещи. Какой ужас!»

«Простая оценка неких фактов.
кем? тут та же мысль на плёнке, я оцениваю, я -есть, я-существую, и живу оценивая я я я я я:)))»
Это всё происходит – есть ты или нет тебя.
Вот есть малыш…совсем малыш…он ещё не в курсе о том, что он – это «я», но всё прекрасно оценивает. Есть мысль Я – нет мысли Я – всё на месте… что с тобой, что без тебя.

Зато ты почему-то не можешь просто о чём-то поговорить…чтобы не выгнуться в дугу. При мысли о мысли я.
avatar
Вот есть малыш…совсем малыш…он ещё не в курсе о том, что он – это «я», но всё прекрасно оценивает.
:)Ты путаешь осознование и оценку, осознавание есть и у малыша, оно даже у дождевого червя есть:)))), это присуще всему живому, возможно и не живому тоже. Оценка, это способность критически оценивать некие факты при помощи линейного мышления, то есть буквально высказывать суждение, о чём либо, высказывать своё, к этому, чему либо отношение, выражая его в словах, а малыш, он просто что то любит, а что то нет, и в этом не соврёт, он ещё не умеет, но ты его этому научишь, дав ему, в процессе воспитания, сама того не осознавая, программу социального выживания, способность к суждению, и тем самым, к различению плохого и хорошего, добра и зла, и тд .
Зато ты почему-то не можешь просто о чём-то поговорить…чтобы не выгнуться в дугу. При мысли о мысли я.
почему нет? можем просто мило болтать, но цель пребывания, на этом ресурсе, иная, не сердись :), обнимаю!:)))
avatar
+1
Неа, ты — путаешь) Осознававшие просто осознаёт — любую линейность или нелинейность… Не важно. А оценка — это способ функционирования организма.
В комнате есть ниша с камнями. Малыш раз на неё ступил и упал, потом второй, третий — и тут произошёл вывод, что по ним лучше не ходить, так как больно или не комфортно — падаешь. И он больше не ходит. То есть, ряд похожих случаев запечатлелся в памяти, эти точки сравнились, то есть были поставлены в ряд — в линию, линейность. И произошёл вывод. Как это произошло? Но — факт. Примерно от трёх повторений и далее — и производится оценка ситуации, вывод и меняется алгоритм действия. Оценка факта или ряда фактов — это просто функционирование организма тела-ума. Как людей, так и животных. Это ум функционирующий.

А суждение — это иное, чем оценка. Суждение следствие воззрения, концепция. Продукт ума абстрактного. Рассуждающего. Который то, что нравится или не нравится обобщает в некую модель с определённой логикой соотношений – хорошо-плохо, справедливо-несправедливо… И в них самих разве есть проблема? Конечно, хорошо, когда кто-то поступает определённым образом – этично, например, и неприятно, когда неэтично.

Потом все эти концепции формируют некую модель устройства социума. При этом социальные все штуки — это коллективный ум. Дарвин выделял разные социальные инстинкты. В том числе к такому он относил социальную мораль и нравственность. Это просто способ функционирования коллективного разума. Можно так описать) Можно сказать, что инстинкт эволюции коллектива, как организма, отбирает некие качества для лучшего выживания/развития вида в целом. А затем «парит» эти вещи в виде каких-то социальных норм индивидам в частности…«в пользу пользы» коллективной. Ну например) Мне нравится такая модель)

В любом случае это данность. Некие ограничения. Но все границы формируют определённую видимость… структуру, форму… Но нет проблемы у формы… если это – только видимость, то какая разница какая она. Есть — такая. Ведь по сути — это тоже самое, что нарисованная картина. И в любом суждении о добре и зле — нет ни добра ни зла. Но все границы и ограничения мешают тому, кто хочет освободиться от границ… Поэтому нужно смотреть чему это всё мешает…

«почему нет? можем просто мило болтать, но цель пребывания, на этом ресурсе, иная, не сердись :), обнимаю!:)))»
Очень мило)
Кстати, а какая «цель»?
avatar
В комнате есть ниша с камнями. Малыш раз на неё ступил и упал, потом второй, третий — и тут произошёл вывод, что по ним лучше не ходить, так как больно или не комфортно — падаешь. И он больше не ходит. То есть, ряд похожих случаев запечатлелся в памяти, эти точки сравнились, то есть были поставлены в ряд — в линию,
это просто непосредственный опыт, он ещё не переносится на другие, помещения и камни, ещё не сформирован понятийный аппарат, он возникнет вместе с речью:)
А суждение — это иное, чем оценка. Суждение следствие воззрения, концепция. Продукт ума абстрактного. Рассуждающего. Который то, что нравится или не нравится обобщает в некую модель с определённой логикой соотношений – хорошо-плохо, справедливо-несправедливо…
всё только в контексте чего либо, а так не критично
Потом все эти концепции формируют некую модель устройства социума. При этом социальные все штуки — это коллективный ум. Дарвин выделял разные социальные инстинкты. В том числе к такому он относил социальную мораль и нравственность. Это просто способ функционирования коллективного разума. Можно так описать) Можно сказать, что инстинкт эволюции коллектива, как организма, отбирает некие качества для лучшего выживания/развития вида в целом. А затем «парит» эти вещи в виде каких-то социальных норм индивидам в частности…«в пользу пользы» коллективной. Ну например) Мне нравится такая модель)
Мне нравится такая модель) вот это привязка к контексту, некой себя
«почему нет? можем просто мило болтать, но цель пребывания, на этом ресурсе, иная, не сердись :), обнимаю!:)))»
Очень мило)
Кстати, а какая «цель»?
у каждого своя, у меня посмотреть чем явлюсь, и как существует иллюзия некого себя, у тебя своя:)
avatar
Непосредственный опыт это — «ВОТ!»… и каждый раз «ВОТ!!», «ВОТ!!», «ВОТ»… момент восприятия… А всё что записывается в память о непосредственном опыте — и выводы которые делаются потом — это уже процесс мышления. Не важно переносится ещё на что-то или нет.

«Привязка к контексту некой себя» — Ну конечно) Разве может быть без контекста себя? Или то что ты пишешь здесь — это всё без контекстно тебя?

Про цель — понятно)
avatar
«Привязка к контексту некой себя» — Ну конечно) Разве может быть без контекста себя? Или то что ты пишешь здесь — это всё без контекстно тебя?
всё со мной:)
и выводы которые делаются потом — это уже процесс мышления.
выводы делаются логическим мышлением, и перенос возможен только благодаря ему, непосредственный опыт и логическое мышление, не одно и тоже, опыт есть и у собаки, но с логикой у неё туго, но это не имеет равным счётом, ни какого значения, во всяком случае для собаки:)))
Про цель — понятно)
и это главное:)
avatar
Не одно и то же! И понятие «непосредственный опыт» и «опыт» — тоже не одно и тоже. Непосредственный опыт — имеется ввиду сам момент проживания того, что связано с телом. Это — «ВОТ!»
А просто «опыт» — имеется ввиду запись в память. А мышление — это манипуливание слепками, картинками из памяти.
При этом у собаки и у обезьяны — это есть. Особенно логическое мышление можно отследить у обезьян. У них даже сейчас ай-кью определяют. При-чём у некоторых на уровне среднего человека.
Можно посмотреть программу «Всё как у зверей» — это о том в чём люди и животные — похожи и с юмором) А ещё док. фильм «Планета обезьян. Куда деваются умные дети» — www.youtube.com/watch?v=YsZBwo_g_NY Там правда частично на украинском, частично на русском языке. Это в этом фильме исследования айкью людей, разных наций, а также обезьян.
avatar
:)))))) что ты хочешь получить на этом ресурсе?
avatar
Наверное — общение. Пришла сюда года 4 назад после того, как попала на сатсанг к Дракону. Шла чинить механизмик — казался поломанным. По крайней мере узнать как он работает.
Через время был вполне замечательный период. А за ним — жуть какой. А теперь будто и выбора нет… Практика остаётся.
avatar
Так практикуешь, или как?:), просто пишут многие, а вот на счет практики знаешь сама:)))
avatar
Прочла фразу про «практикуешь» и аж скрутило — пошел запрос на автора практики) Проваливаешься сразу… выходит, что практика которую «я-делаю» – это не туда… нужно так делать, чтобы не делать…и при этом чтобы она происходила… Когда есть практикующий – нет практики.
Да, было, что протащило… А теперь просто происходят попытки разворачивать внимание на протяжении дня, в бытовых делах, общении… и особенно внимание — если приходит вот эта вибрация и выгибание, как сейчас…
И Дай Бог, вставит в практику. Потому, что Я её не сделаю)
avatar
Знаешь, усилием можно назвать что угодн, когда болеешь, даже дышать тяжело, буквально делаешь, это на усилии, так и здесь, формируешь положительную привычку, и в процессе смотришь безусильно, и так с любой практикой, лишнее отвалится, или практика, а может и ты, от нее:)))
avatar
Г-г-г) Смешно)
avatar
+2
сейчас может лажанусь с этим пространством осознания, тк указатели даются такие по-моему, но осознание — это не пространство, вот в чем фишка! пространство — это уже в уме и оно ОСОЗНАЕТСЯ ОСОЗНАНИЕМ. думаю дается такая практика, чтобы возвращать внимание и отпускать фиксации, взращивать различение и остроту ума.

но это описанное осознание, как пространство.
avatar
Если тебе интересно, то нет ни осознания, ни пространства, вне концепции о таковых, это абстракция ума, впрочем как и всё, и они появляются вместе с контекстом, тогда когда тебя этому научили, а до этого ты не делишь, у тебя просто нет такой способности, и вот тут критерием является именно практика, какая и с кем дело десятое, но если нет человека кому ты доверяешь, то смотреть придётся самому(самой), и по другому не получится....., а самоосознающее пространство, будь оно личностно, или безличностно, наиболее точная, или по другому менее лживая:)), из доступных моделей ума, но и её придётся отбросить, она лишь указатель, на то что есть, и безо всяких моделей в тишине ума
avatar
и отбросишь её не ты:))), в ней просто не будет необходимости, а то что не даёт плода усыхает в труху, или сгорает в ясности осознания
avatar
+2
ум никогда не отбросит ум, это невозможно изнутри!:)) сгорает канешн, ну стой в этом сколько потребуется!:)
avatar
Стою:))))), и те кторых нет, тут со мной:))))
avatar
для того, чтобы были тех, которых нет, они ведь должны уже быть!:)
avatar
понятия не имею, логика тут не в помощь, она опора для линейного мышления, а у меня абстракция:))) если должны пусть будут, я не против:)
avatar
+2
осознание это энергетический феномен, для него все поздно, тк любое знание осознается, мысль я осознается. если приводить все в практике к этому — все, что явлено — осознается — то это может и единственная практика на выход! он НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТНОСИТЕЛЕН чему-то, что противопоставляется ему в мышлении. не может быть безличностным. он условно относителен пустотности, наполненности, пустотности и это не концепции, не модели, это должен быть прямой опыт.

как вы собрались в пробуждение без собранной троицы? осознание, пустотность, наполненность, все закроется без ясного видения этих феноменов, они описываются в уме первые! и уходят в мысль я, как в примере с дырой.

осознание самоосознающее, но это не пространство.. и не модель.

я знаю только одну тишину ума — ВОТ ЭТУ!
avatar
+2
avatar
НАСТЯ:), посыл верный, но глянь на прямые факты, мы можем сказать осозается, регистрируется, знается, но это, только указатели на некую пусть первичную частность, которая уже есть разделение, способ выделит, и указать, а стало быть первая ложь, отбрось учение вместе с....: ), посмотри на ту, которая за них держится, кому и за чем нужна фактичность, пишу по честному, смотри кому, кто держит это, в том уже нет нужды, для тебя нет, в том что есть, есть все что угодно, и возможность выделить три аспекта, но они есть мысли о таковых, выкини их, и ни чего не поменяется, кто и где их найдет в тишине ума:)))
avatar
Понравилось!
avatar
Спасибо Дракон!
avatar
+1
Остальным не читать, хоть ни кого и нет, написано Насте, прям лбблю ее, столько пороху:))))
avatar
Сам такой, буду отстаивать свою тему, уверен и все, вот только когда смотришь, кто этот уверенный, то уверенности нет, ни в чем:)))
avatar
+1
Два пути — или исследуй КТО?! Это Джняна, либо полная тотальная сдача на волю бытия, это бхакта… Но плод один.
avatar
+1
Вот стало внимание на осознание я-есть, аж зван стоит от него, может глюк?:))) оно звучит одновременно с каждой мыслью, как фон, раньше принималось за пустоту, но оно там, сидит постоянно и звенит, рассказывает само себе о себе:), посмотрю, что там и как…
avatar
+2
Отлично!:) это я-мысль и чувство я-есть в каждом чувстве и мысли.
avatar
А разве Я мысль и чувство ЯЕсть — это не разные вещи? И что дальше?
avatar
точно как, аж звенит, и да раньше принималось за пустоту. Но как чувство какое-то то уже у Меня.
avatar
то звенит, а то тихо:))), по разному бывает
avatar
мне кажется что как будто то акцент на Пустоте на Я, то на Наполненности на ЯЕсть.
avatar
Выкинь всех разом, и пустоту и наполненость, я тоже оставь а покое, с естьностью, может и разбираться не придется:)))
avatar
не поняла что и куда выкинуть( я рассматриваю( и пытаюсь облечь в слова чтобы разобраться.
avatar
+3
Так и живем, вместо того, чтобы увидеть природу ума, пытаемся, облечь все в слова, и тем самым укрепляем, этого, с кем так хотим разобраться:))), зри вкорень, спрашивай, кто я, и осознавай, все одновременно, что возникает, вместе с вопросом, не строй модели, ты в этом, и так приуспела, это все, ни о чем, дай уму отдохнуть, погуляй, на шашлыки сгоняй, под пиво:), глядишь и отпустит:)))
avatar
мне нужна коррекция так ли и туда ли смотрю.
У меня психоз поиска не отпускает, не могу отвлечься.
Ну да ладно, это мои проблемы…
avatar
«туда ли смотрю» = «психоз поиска»
avatar
да, и ничего не могу с этим поделать((
avatar
У меня так обычно и происходит, все как бы концентрируется вокруг одной темы и не отпускает вообще, а потом как прорыв, как инсайт. Но до инсайта тяжело от такой захваченности внимания.
avatar
+7
Психоз — это психо(душа) так отвечает на то, что ты ее заставляешь обслуживать этот бордель что у тебя в голове, ты из нее сделала шлюху дешевую, и подкладываешь под каждую мысль, заставляя на нее реагировать как на реальность. И вот ее это достало… И она психует и протестует. А ты теперь делаешь все тоже самое, но теперь во имя освобождения души, тогда она просто бьется в истерике от твоего дибилизма…
avatar
да, похоже на это((
но это то, что происходит, в такой форме, в другой не получается
avatar
пока пока Учение! привет Вадим!:))
avatar
Привет!:)))
avatar
+1
эх!:))) люблю вас всех..
avatar
+1
Взаимно:)))
avatar
Отобрали твой калейдоскоп с разноцветными стекляшками. и тебе стало всё равно. И в этом посидеть надо.
avatar
+1
я не против любой сказки вобще! это само бытие в виде каждой, что же делать!?

мысль станет мыслью повторно и целиком — неплохо!:)) я не выдаю желаемое за действительное, а даю определенный взгляд, а исследовать это или нет — дело каждого!

для тебя да! вот и исследуем, кто там живет!
avatar
+3
бог ты мой, кто будет смотреть на это как на игру? если видишь ложь, то ПРАВДА — ЭТО ТЫ!
avatar
а правда всегда ГОЛАЯ!!!
ахаха
avatar
точна Нотка. правда не любит рядится в мысли и указы вымышленных ублюдков:)))
avatar
а правда всегда ГОЛАЯ!!!
ахаха
avatar
любая конструкция навязанная социумом и есть ложь:)))она воспринимается организмом, как граница, ограничивает саму жизнь:)))
avatar
И как же границы ограничивают жизнь? Если это жизнь в виде границ… Неприятие ограничений — это неприятие «самой жизни»
avatar
конечно, в этом и вся штука, разделяй и властвуй, но это происходит только в уме, но это тоже Бытие, в таком виде, но...., кто то обламывается:))) угадай кто?
avatar
+3
персонаж и есть и нет! а МНЕ пофиг! слышишь, о чем я?
avatar
да всё слышу, ты не слышишь:))) этот мне, просто способ описать мышление, и всё, там нет двух
avatar
+3
ТАМ это уже два!:))
avatar
:))))
avatar
четыре:))))
avatar
вот это ты и не видешь. А тебе показывают…
avatar
пиши подробно. кто и что показывает?
avatar
+2
Придёт время… увидишь. А пока тебе мешает гордыня и хитросплетение твоих рогов ветвистых…
Зачем мне подробно расписывать… если ты читаешь только себя. А всё остальное сливаешь и поносишь.
avatar
+2
да в гордыне, тебе не откажешь, умеешь ты убедить:))), а потом об этом жалеешь
avatar
коза ты короче:))) ягоза:)))
avatar
это ты жалеешь все время.
а мне как пуля на вылет…
:)
avatar
пуля больно:(
avatar
тебе к врачу:)))
avatar
пожевать за тебя, в рот положить, проглотить за тебя, подвигать желудком и кишечником за тебя, да?
а уж просрешься ты сам, в этом сомневаться не приходится!!!
avatar
+2
Ооооооооо Дааааааааа!
:)
avatar
Что то в последние дни, попадается от тебя почти что только рубилово :)
… Истинный ариец. Характер — нордический, отважный, твердый. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет свой служебный долг. Беспощаден к врагам Рейха. Отличный спортсмен..
avatar
Ахахаха))закрытая часть открывается, маятник качнулся в др. сторону)
Клево!
avatar
да, очень здорово) причем удивительно, что следов не остается, через пятнадцать минут могу с объектом своего негодования спокойно говорить, как заново)
avatar
Вот тока насчет объекта не уверенна))))что он так же будет спокоен(
avatar
ну тут уж как сложится. я в любви не нуждаюсь)
avatar
дело не в этом)
Ну ты увидишь, что это просто другая сторона, и это не значит, что она теперь правильная)
avatar
разберусь!
avatar
да!)))
avatar
ну да! лезет подышать «я агрессивная», проживаю потихоньку))
avatar
чмок!))))))
avatar
это атаманша твоя меня чмокнула?))
avatar
ага))))
avatar
а может такая и останусь, кто знает!..))