mob
Что это такое относительная свобода?
mob
Не смей хвост поднимать на святое..!
Вообще ты стал зависим от Дракона… Дракоман)))
mob
Дело не в нужности. Сам понимаешь это нелепо рассуждать о нужности. Дело в зависимости. И неприятии.
tattvamasi
Вот где твоя ошибка. Ты продолжаешь требовать «третье» подогнать под старые категории: либо закономерность, либо случайность, либо «активное начало». Но это и есть ложная дихотомия. Реальность не обязана укладываться в рамку «или жёсткий закон, или хаос». Она может быть процессом, в котором паттерны рождаются и исчезают, но не сводятся ни к полной случайности, ни к жёсткой предопределённости.

Сознание в этой схеме не «воля». Оно не создаёт импульс из ниоткуда. Его функция — интеграция. Оно не «останавливает» импульс чудом, а открывает доступ к другим сигналам, которые уже есть, но раньше не учитывались. Вор ворует не потому, что в нём «прошита вечная ворованность». Он ворует, потому что до этого момента условия (биография, окружение, нейробиология) создавали перевес импульсов именно в этом направлении. Когда меняются условия — например, появляется новый стимул, новая среда, терапия, обратная связь, — перевес может сместиться. Это не «воля» и не «случайность». Это новое состояние системы.

Ты спрашиваешь: «А как практика имеет смысл, если нет активного начала?» Именно потому, что практика и есть новое условие. Она не требует изначальной воли. Чтение этих строк уже есть условие. Оно не гарантирует изменений, но повышает вероятность их возникновения. Так работает любая сложная система: новые входы меняют статистику выходов.

Ты говоришь: «Вы превращаете человека в ИИ». Но смотри глубже. ИИ — тоже метафора. Мы лишь описываем, что нет отдельного «автора». Есть процесс. Есть поток, где возникают импульсы, реакции, мысли. «Субъектность как волевая активность» — это просто один из нарративов, который сам этот процесс породил о себе.

А насчёт твоей шутки про «спон-танцы». Именно это и есть пример. Двигаться спонтанно не значит «решить двигаться без правил». Это значит убрать доминирование заранее прописанных паттернов и позволить телу реагировать на ритм, импульс, мгновенный сигнал. Так и в жизни: «отключение головы» — тоже условие, которое меняет конфигурацию системы. Это не чудо и не воля, это настройка.

Так что никакой «Кашпировщины» здесь нет. Нет установки «поверь». Есть только указание: забудь сказку о воле и смотри на условия. Как только ты начинаешь рассматривать жизнь через призму условий, а не мифа об «авторе», меняется сам способ восприятия. И это уже трансформация.

И да, «активного начала» нет. Но есть процесс, который прямо сейчас слышит эти слова. И этого достаточно, чтобы система изменилась.
Rafaell
Я в лунное затмение зарегился, это день Раху, головы Дракона, туловище где то затаилось, как глупый пингвин робко пряча!) пхаха!!))
Rafaell
А чё!? Хорошо же, когда никто никому нафиг не нужен, а?
mob
МЫ СЧАСТЛИВЫ!!!
Дом 2.
DARK
Если - Курица 

— Просветлела 

Она — Всё Ещё 

— Несёт Яйца...?!?
mob
Откуда… Меняется восприятие.
niichavo
Третьего нет. Творчество не тождественно спонтанности. А спонтанность — это и есть по сути случайность. Со всеми вытекающими. Для случайной реальности в основе не может быть закономерности в проявлении. Это всё аналогично теме имманентности и блага.

Так сознание что-то может? Может удержать, а не продолжать следовать довлеющей обусловленности? Благодаря чему? Если не воле, то зачем для этого сознание и осознавание? Пусть нейронные сети без всякого сознания этим занимаются. ) Как можно перепрошить вора, если вор — и есть перепрошитость выглядащая как вор? Вор случайно может перестать быть вором или закономерно? Если закономерно, то в воре прошита закономерность стать другим? Откуда она взялась, если вор — и есть обусловленность быть именно вором, если быть вором — это всегда основной импульс, приводящий к воровству?

Как практика может иметь смысл, если нет активного свободного начала на этот смысл реагировать? Тут либо сработает автоматика на возникновение смысла, либо нет. И для того, чтобы сработала, должен быть перевес. А откуда ему взяться, если до этого всё воздействовало, допустим, так, чтобы этого переса не было? )

Вы человека превращаете в ИИ, а ИИ, следовательно, в человека. Прощай субъектность как волевая активность! И распрощаться с ней будет проще, если объявить её несуществующей. )

… Есть спон-танцы, т.е. спонтанные танцы, где нужно отключить голову и двигаться… Прям всё как Вы любите — и танцы и спонтанность. ) Ну так вот, даже тут нужно прикладывать активное начало, чтобы отключать контроль и прогнозирование того, куда дальше и как именно двигаться. )

Ну и разговор уже начинает сводиться к тому, что Вы прям как Кашпировский на первом канале, даёте установку на то, что «Свободной воли нет». На то, чтобы забыть об этом. Чтобы что-то перестать и начать работать с условиями… Но как?! Активного начала ведь нет?! ) А раз «нет ножек — нет и мультиков» ))
Rafaell
Ок, погуглю)
Gross_Kino
главное честно ...+

:D
Блог OHAХ♥Д    11   
Amitola
Окейна). Метод Одного Дыхания практикую. МОД называется)
Gross_Kino
Анапана\Анапанасати в помощь (осознанное дыхание)… говорят и так можно полностью пробудиться...


коль осознанность будет «подключена» к телу, чувству, уму и умственным формациям (феноменам)… то, согласно *обещанию за 7 лет...3 года… год… месяц..7 дней..."… если практикуется\видится именно так… либо здесь и сейчас будет полное освобождение (при жизни), либо, если остаточное (тонкое) самомнение еще остается, то будет *плод не-возвращения...",,,

Так что… вдох\выдох… всегда с нами фактически и ближе всего… можно и пробудится кому-то… кто знает)?...:DDD
Rafaell
Привет, Серёг, я соскучился!) как жив здоров?
Amitola
Вдох — это как дух входит, а выдохнуть можно и кайфануть) Привет Дима!
tattvamasi
Свободной воли, как её понимают в обыденной речи, не существует. Никакой «независимый выбор» невозможен. Любая мысль и любое действие либо обусловлены причинами, либо случайны. Если обусловлены — это не свобода. Если случайны — это хаос, но тоже не свобода. Другого варианта нет.

Не будем прикрываться жёстким детерминизмом, как будто всё предрешено и расписано до конца времён. Эта модель устарела. Относительность убила идею единого «сейчас». Квантовая механика показала, что на фундаментальном уровне есть вероятность и нелокальность. Само сознание не вписывается в механику «причина → следствие». Так что лапласовский детерминизм годен только для расчёта мостов и ракет, но не для описания реальности в целом.

Значит, ни полной предзаданности, ни хаотичной рулетки нет. Есть третье: спонтанное развёртывание. Реальность сама по себе творческая и непредсказуемая. Законы — это просто локальные ритмы в этом потоке, они не вечны и не универсальны. Человек — это не автор, а канал. То, что ты называешь «волей», — это всего лишь алгоритм реакции организма на входящие сигналы.

Сознание тут не эпифеномен и не миф. Оно играет функцию интеграции. Оно может задержать реакцию, смоделировать последствия, усилить одни импульсы и ослабить другие. Это реальный механизм, встроенный в причинную сеть. Он не «свободен» сам по себе, но именно через него условия перепрошивают систему.

Отсюда вывод: практика имеет смысл. Но не как «проявление воли», а как изменение условий. Читаешь, тренируешься, медитируешь, ходишь к терапевту, попадаешь в другую среду — и твоя система начинает выдавать другие реакции. Это не магия. Это настройка входных данных и весов.

Поэтому забудь сказки. Свободной воли нет. Жёсткого детерминизма тоже нет. Есть спонтанная реальность, где законы действуют локально. Ты не автор, ты канал. И если ты хочешь изменений, перестань молиться на «силу воли» и начни работать с условиями. Только так что-то меняется.
Rafaell
Вот вот, сделал глубокий полный вдох, произнёс про себя: Я Есть! И всё само собой встаёт на свои места!!! По накурке это вообще очевидно до предела, сделал тягу и замер весь наполненный, расширенный, застывший… А, класс!)
Дыхание это сила!)
Rafaell
Приветствую
Но к сожалению, лично я с какого-то момента вообще не могу читать книг, ну как отрезало… Настораживает слово *просветление* не несущее в себе совершенно никакого смысла… Пробуждение ближе как-то, и по сути, и по проявлению! Извините, если что, так сказалось!
Творческих успехов вам!)
Scharok
Свободы нет.
абсолютной? — естественно. Относительной? — сколько угодно.