я бы все-таки исправила, что присад не на процесс, а на то, что описывается как процесс. это я поясняю, чтобы не было фантазий по поводу чего-то реально посредствующего.
видение — это не что-то третье. видение/слушание/восприятие — не фактичны. это описательные слова, используемые как указатель на то, какой вид феномена помыслился (образ, звучание, запах и тд.). в авторском контексте эти слова присваиваются, и используются уже не как описания, а как «у меня есть уши, и я ими слушаю», «у меня есть глаза, и я ими вижу», «у меня есть голова и ей думаю», «у меня есть внутренний взор и я им воспринимаю» и тд. и тогда процесс (видение, слушание и тд.) кажется фактическим посредником между объектом и субъектом, атрибутом автора. Но так ли это?
Да, ты и есть это сейчас. Но разве это исключает того, что сейчас имеют место быть какие-то искания и исследование? Чего с этим не так? Это как-то выпало из проявления Бога? :)
Джебран Халиль Джебран, О любви (из цикла притч «Пророк»)
Тогда просила аль-Митра:
– Скажи нам о Любви.
Он поднял голову, посмотрел на народ, и воцарилось молчание. Тогда он сказал громким голосом:
– Если любовь путеводит вас, следуйте за ней, хотя дороги ее трудны и тернисты.
Если она осенит вас своими крылами, не противьтесь, даже если вас ранит меч, скрытый в ее оперении.
И если любовь говорит вам, верьте ей, даже если ее голос рушит ваши мечты, подобно тому как северный ветер опустошает сад. Ибо любовь венчает вас, но она вас и распинает.
Она растит вас, но она же и подрезает.
Она подымается к вашей вершине и обнимает ваши нежные ветви, трепещущие в солнечных лучах.
И она же спускается к вашим корням, вросшим в землю, и сотрясает их.
Как снопы пшеницы, она собирает вас вокруг себя.
Она обмолачивает вас, чтобы обнажить.
Она просевает вас, чтобы освободить от шелухи.
Она размалывает вас до белизны.
Она месит вас, пока вы не станете мягкими.
А потом вверяет вас своему святому огню, чтобы вы стали святым хлебом для святого Божиего причастия.
Все это творит над вами любовь, дабы вы познали тайны своего сердца и через это познание стали частью сердца Жизни.
Но если, убоявшись, вы будете искать в любви лишь покой и усладу, то лучше вам прикрыть свою наготу и, покинув гумно любви, уйти в мир, не знающий времен года, где вы будете смеяться, но не от души, и плакать, но не всласть.
Любовь дает лишь себя и берет лишь от себя.
Любовь ничем не владеет и не хочет, чтобы кто-нибудь владел ею, ибо любовь довольствуется любовью.
Если ты любишь, не говори: «Бог – в моем сердце», скажи лучше: «Я – в сердце Божием».
И не думай, что ты можешь править путями любви, ибо если любовь сочтет тебя достойным, она будет направлять твой путь.
Единственное желание любви – обрести саму себя.
Но если ты любишь и не можешь отказаться от желаний, пусть твоими желаниями будут:
Таять и походить на бегущий ручей, что напевает ночи свою песню.
Познавать боль от бесконечной нежности. Ранить себя собственным постижением любви.
Истекать кровью охотно и радостно.
Подниматься на заре с окрыленным сердцем и возносить благодарность за еще один день любви.
Отдыхать в полдень и предаваться размышлениям о любовном экстазе.
Возвращаться вечером домой с благодарностью.
И засыпать с молитвой за возлюбленного в сердце своем и с песней хвалы на устах.
Я это тоже почти так вижу. А если возникает чувство неудовлетворенности, то задаюсь вопросом — а какого, например, черта у меня не должно быть этих проблем… Сейчас это так. Но каким бы это ни было, это не отменяет того, что я как была чем-то тождественным с проявленным, так и осталась. По-этому без разницы чем я «очарована». Я бы сказала, что осознаваемое есть форма осознания. И между формой и осознанием границы нет. Иногда форма проявленного — личностная, иногда — безличностная. Я не имею границы ни с одной из этих форм.
восприятие это уже видимость, уже, типа, нЕчто, но это не отменяет тот факт, что есть ТОЛЬКО сознание, которое выглядит то так, то эдак )
понимаешь, какая штука… ты хоть и согласился с тем, что восприятие=реализация, но все равно говоришь о них как о вещах, которые находятся в некой «связи» друг с другом. они не-два, но и не совсем одно и тоже. реализация все-таки вид восприятия, а не само восприятие. и мы все кружим вокруг того, что восприятие и видимость — недва. но и сознание и видимость недва :)) что-то из этого по-моему лишнее :)))
нет никакого отдельного яблока и его восприятия — есть одно неделимое событие — восприятие-яблока (яблочность) )))
восприятие=реализация?
да какая ещё «роль»? восприятие — это видимость, имеющая условные границы, но восприятие происходит в сознании!
видимость, имеющая условные границы=феномен=реализация.
это происходит в сознании? предлог «в» указывает на «внутрь». реализация внутри реальности? нипаряядок.
где я упорно че-то скрещиваю, покаж? :)) я разбираю лишь твои слова и гипотезы :)) я не понимаю в данном случае, какая у тебя роль отведена восприятию, и не вижу, чем его описание принципиально отличается от описания реальности.
Просто нельзя сказать, что реальность — это именно видимость-например-яблока!
но и о восприятии мы тоже не можем сказать, что оно именно видимость яблока :)
Нет никакой абстрактной реальности за пределами реализации )
и абстрактного восприятия за пределами реализации нет.
каки дела… :)))
также ты сказал:
«восприятие это «сиюминутный» образ реальности!», заменяем полученные о восприятии данные в формуле выходит:
видимость — сиюминутный образ восприятия, который в свою очередь является сиюминутным образом реальности. :)) как ты это прокаментишь? :)
в безличностном варианте субъект — осознание.
такой отклик Джебрановский прочуйствовался на пост :)
_/\_
Тогда просила аль-Митра:
– Скажи нам о Любви.
Он поднял голову, посмотрел на народ, и воцарилось молчание. Тогда он сказал громким голосом:
– Если любовь путеводит вас, следуйте за ней, хотя дороги ее трудны и тернисты.
Если она осенит вас своими крылами, не противьтесь, даже если вас ранит меч, скрытый в ее оперении.
И если любовь говорит вам, верьте ей, даже если ее голос рушит ваши мечты, подобно тому как северный ветер опустошает сад. Ибо любовь венчает вас, но она вас и распинает.
Она растит вас, но она же и подрезает.
Она подымается к вашей вершине и обнимает ваши нежные ветви, трепещущие в солнечных лучах.
И она же спускается к вашим корням, вросшим в землю, и сотрясает их.
Как снопы пшеницы, она собирает вас вокруг себя.
Она обмолачивает вас, чтобы обнажить.
Она просевает вас, чтобы освободить от шелухи.
Она размалывает вас до белизны.
Она месит вас, пока вы не станете мягкими.
А потом вверяет вас своему святому огню, чтобы вы стали святым хлебом для святого Божиего причастия.
Все это творит над вами любовь, дабы вы познали тайны своего сердца и через это познание стали частью сердца Жизни.
Но если, убоявшись, вы будете искать в любви лишь покой и усладу, то лучше вам прикрыть свою наготу и, покинув гумно любви, уйти в мир, не знающий времен года, где вы будете смеяться, но не от души, и плакать, но не всласть.
Любовь дает лишь себя и берет лишь от себя.
Любовь ничем не владеет и не хочет, чтобы кто-нибудь владел ею, ибо любовь довольствуется любовью.
Если ты любишь, не говори: «Бог – в моем сердце», скажи лучше: «Я – в сердце Божием».
И не думай, что ты можешь править путями любви, ибо если любовь сочтет тебя достойным, она будет направлять твой путь.
Единственное желание любви – обрести саму себя.
Но если ты любишь и не можешь отказаться от желаний, пусть твоими желаниями будут:
Таять и походить на бегущий ручей, что напевает ночи свою песню.
Познавать боль от бесконечной нежности. Ранить себя собственным постижением любви.
Истекать кровью охотно и радостно.
Подниматься на заре с окрыленным сердцем и возносить благодарность за еще один день любви.
Отдыхать в полдень и предаваться размышлениям о любовном экстазе.
Возвращаться вечером домой с благодарностью.
И засыпать с молитвой за возлюбленного в сердце своем и с песней хвалы на устах.
у меня все.
понимаешь, какая штука… ты хоть и согласился с тем, что восприятие=реализация, но все равно говоришь о них как о вещах, которые находятся в некой «связи» друг с другом. они не-два, но и не совсем одно и тоже. реализация все-таки вид восприятия, а не само восприятие. и мы все кружим вокруг того, что восприятие и видимость — недва. но и сознание и видимость недва :)) что-то из этого по-моему лишнее :)))
восприятие=реализация?
видимость, имеющая условные границы=феномен=реализация.
это происходит в сознании? предлог «в» указывает на «внутрь». реализация внутри реальности? нипаряядок.
но и о восприятии мы тоже не можем сказать, что оно именно видимость яблока :)
и абстрактного восприятия за пределами реализации нет.
каки дела… :)))
«восприятие это «сиюминутный» образ реальности!», заменяем полученные о восприятии данные в формуле выходит:
видимость — сиюминутный образ восприятия, который в свою очередь является сиюминутным образом реальности. :)) как ты это прокаментишь? :)
а вот щас ты видимость описываешь как «сиюминутный» образ восприятия :)