чья бы корова мычала :)
ты тут такие перлы иногда выдаёшь в нетрезвом состоянии… :)
а мне говоришь про какие-то тормоза? :)
у меня вообще нет тормозов :) я себя не сдерживаю давно :) говорю, что думаю и пофиг мне на ранги :)
Нет никакой истерики. Не придумывай. :)
Ты меня просто не знаешь лично. Я всегда говорю то, что думаю, прямо и открыто. Без соплей и обнимашек. :) Может быть резко и жёстко. Но, такой у меня характер. :)
То что естественно для тебя не доступно другому это не важно пока ты практикуешь сам но важно когда учишь.
Для меня ведь осознание осознания стало естественным не сразу.
Я жил в мышлении, в воспоминаниях о прошлом и фантазиях о будущем. Потом выводил внимание из мышления в восприятие, утвердился в этом. Исследовал свой ум, обнаружил Пустоту ума. Развернул внимание на воспринимающего, утвердился в этом. Потом более глубоко исследовал воспринимающего и вышел на его Источник. Далее, сохраняя поглощённость СОБОЙ, вернулся вмир и распознал мир как СЕБЯ. Утвердился в этом при любой активности тела, речи и ума.
Но скажи почему один настойчиво практикует а другой нет при этом они оба хотят прийти к пробуждению?
Хотеть мало, нужно ещё что-то делать, а лень. :) Тамас преобладает. Тогда эксплуатируются идеи «делать ничего не надо, всё происходит». Это же удобно, хорошее оправдание своему бездействию. :)
Причём практика может быть очень тонкой, например осознание осознания. Но, это не значит, что её (практики) нет. :) Я в этом осознании осознания 15 лет прожил стабильно в повседневной жизни, даже не знал, что это практика такая, и слов таких умных не знал. Просто мне так было лучше, я был незатронут ни мыслями, ни эмоциями, ни ощущениями, ни обстоятельствами. И вышел я из жизни в мышлении ещё в подрастковом возрасте именно потому, что меня эта захваченность внимания мышлением утомляла, истощала, все соки выжимала. Я вынужден был исследовать, разобраться, что со мной происходит. Но, это тоже труд! Нужно было прикладывать серьёзные усилия, чтобы возвращать внимание в нужное русло, не позволять мышлению захватывать меня полностью.
А вот Мастера НЕ2-Учений утверждают, что это возможно. И я склонен им верить.
Это пока не является моим опытом, но когда станет, тогда буду утверждать. А пока проверю, так ли это. И я уже вижу эти тенденции проникать в сон со сновидением и сон без сновидений. Это уже происходит! Поэтому это возможно!
На этом сайте, кстати, есть makkiz, который заявляет, что его Я не прерывается! Вот и пообщайся с ним!
Ты не знаешь его лично. Только по переписке в нете.
А я знаю его лично и давно (лет 15). В этом вся разница.
Он очень резкий и нифига неуравновешен. Просто затихарился в последнее время, т.к. это выгодно.
Он никогда толком не практиковал. По вершкам, поверхностный. Поэтому ему и понравилась идея «делать ничего не надо, всё само». Торкнуло его на сатсанге у Дракона. И с тех пор он что-то о себе возомнил. Лицемер, трус, манипулятор. ИМХО.
Вообще вся эта плеяда чем характерна? Они слушают на сатсанге какую-то идею, моделируют в мышлении и через неделю заявляют, что уже всё реализовали. :)))) Цирк! :)))
Я наблюдаю эту картину начиная с 2010г. Он ни первый и не последний. Там все такие. Нормальные, трезвомыслящие, честные, смелые люди оттуда ушли, долго не задерживаются.
Как минимум должна быть искренность с самим собой. А у них этого нет. Им нравиться, хочется обманывать самих себя и других. Не верю никому из них. А Лёше не верю тем более. Я слишком хорошо его знаю. Другим он может пускать пыль в глаза. Он это умеет. Со мной этот ход не прокатит.
А то, что используют концепции, как оружие для защиты и нападения? Как тебе это?
Ещё в 2010г. помню, как Дракон советовал Амину объявить неугодных сумасшедшими… С тех пор они этим инструментом и пользуются! Как тебе такой подход?
Удобненько. :))) Если не способен аргументировать свою точку зрения — объяви собеседника сумасшедшим, омраченцем и т.д. Мастерски! Чё? :))))
Если ты поддакиваешь им, лояльный, то тебя объявят пробуждённым. :) А если хоть одно слово против скажешь, и не дай Бог начнёшь задавать неудобные вопросы, перестанешь слепо верить, то тебя объявят омраченцем. А если начнёшь ещё говорить о своих подозрениях в стиле «что-то тут не так», не заткнёшься по первому требованию, то объявят сумасшедшим. Публичная расправа тебе обеспечена!
Я через это проходил лично. :) И сейчас такая же схема применяется, отработанная. Только со мной теперь это не пройдёт. Я не заткнусь! Писал и буду писать! Не пойду против самого себя!
Ещё недавно ты говорил (под влиянием понятно кого), что невозможно одновременно переживать не2-осознавание и активность тела, речи и ума (в частности шла речь про васаны). Типа или одно или другое, или не2-осознавание, или васана. И говорил, что я противопоставляю, твоюждивизию, одно состояние другому. Ты говорил, что сахаджа-самадхи — это «естественный переход от одного состояния к другому». Ты так был в этом уверен! И так спорил со мной! Хотя это был мой опыт, я говорил на основании своего опыта. А у тебя такого опыта не было. И ты спорил, говорил, что это невозможно. Ты забыл уже об этом?
А теперь ты уже признал, что возможно переживать не2-осознавание при любой активности тела, речи и ума (в том числе и васаны). Что случилось? Это твой опыт или директива сверху? :)
Теперь ты уверенно утверждаешь, что невозможно не2-осознавание 24 часа в сутки. На каком основании?
А вот Мастера НЕ2-Учений утверждают, что это возможно. И я склонен им верить.
Это пока не является моим опытом, но когда станет, тогда буду утверждать. А пока проверю, так ли это. И я уже вижу эти тенденции проникать в сон со сновидением и сон без сновидений. Это уже происходит! Поэтому это возможно!
И ты претендуешь на роль, чтобы двигать учение Дракона дальше? Дракон умрёт и его учение умрёт вместе с ним. Ты не сможешь его двигать дальше. Тебе никто не поверит!
Изучай традиционные НЕ2-Учения, а не чьи-то фантазии. :)
Нет никакого требования, это происходит, васаны распознаются, как не2-осознавание, не2-осознавание проникает в сон со сновидениями и сон без сновидений, круг замыкается. И только тогда есть возможность, что в момент умирания сохранится не2-осознавание.
плюсую!
и то не факт :)
ты тут такие перлы иногда выдаёшь в нетрезвом состоянии… :)
а мне говоришь про какие-то тормоза? :)
у меня вообще нет тормозов :) я себя не сдерживаю давно :) говорю, что думаю и пофиг мне на ранги :)
Ты меня просто не знаешь лично. Я всегда говорю то, что думаю, прямо и открыто. Без соплей и обнимашек. :) Может быть резко и жёстко. Но, такой у меня характер. :)
Я жил в мышлении, в воспоминаниях о прошлом и фантазиях о будущем. Потом выводил внимание из мышления в восприятие, утвердился в этом. Исследовал свой ум, обнаружил Пустоту ума. Развернул внимание на воспринимающего, утвердился в этом. Потом более глубоко исследовал воспринимающего и вышел на его Источник. Далее, сохраняя поглощённость СОБОЙ, вернулся вмир и распознал мир как СЕБЯ. Утвердился в этом при любой активности тела, речи и ума.
Причём практика может быть очень тонкой, например осознание осознания. Но, это не значит, что её (практики) нет. :) Я в этом осознании осознания 15 лет прожил стабильно в повседневной жизни, даже не знал, что это практика такая, и слов таких умных не знал. Просто мне так было лучше, я был незатронут ни мыслями, ни эмоциями, ни ощущениями, ни обстоятельствами. И вышел я из жизни в мышлении ещё в подрастковом возрасте именно потому, что меня эта захваченность внимания мышлением утомляла, истощала, все соки выжимала. Я вынужден был исследовать, разобраться, что со мной происходит. Но, это тоже труд! Нужно было прикладывать серьёзные усилия, чтобы возвращать внимание в нужное русло, не позволять мышлению захватывать меня полностью.
А я знаю его лично и давно (лет 15). В этом вся разница.
Он очень резкий и нифига неуравновешен. Просто затихарился в последнее время, т.к. это выгодно.
Он никогда толком не практиковал. По вершкам, поверхностный. Поэтому ему и понравилась идея «делать ничего не надо, всё само». Торкнуло его на сатсанге у Дракона. И с тех пор он что-то о себе возомнил. Лицемер, трус, манипулятор. ИМХО.
Вообще вся эта плеяда чем характерна? Они слушают на сатсанге какую-то идею, моделируют в мышлении и через неделю заявляют, что уже всё реализовали. :)))) Цирк! :)))
Я наблюдаю эту картину начиная с 2010г. Он ни первый и не последний. Там все такие. Нормальные, трезвомыслящие, честные, смелые люди оттуда ушли, долго не задерживаются.
Как минимум должна быть искренность с самим собой. А у них этого нет. Им нравиться, хочется обманывать самих себя и других. Не верю никому из них. А Лёше не верю тем более. Я слишком хорошо его знаю. Другим он может пускать пыль в глаза. Он это умеет. Со мной этот ход не прокатит.
А то, что используют концепции, как оружие для защиты и нападения? Как тебе это?
Ещё в 2010г. помню, как Дракон советовал Амину объявить неугодных сумасшедшими… С тех пор они этим инструментом и пользуются! Как тебе такой подход?
Удобненько. :))) Если не способен аргументировать свою точку зрения — объяви собеседника сумасшедшим, омраченцем и т.д. Мастерски! Чё? :))))
Если ты поддакиваешь им, лояльный, то тебя объявят пробуждённым. :) А если хоть одно слово против скажешь, и не дай Бог начнёшь задавать неудобные вопросы, перестанешь слепо верить, то тебя объявят омраченцем. А если начнёшь ещё говорить о своих подозрениях в стиле «что-то тут не так», не заткнёшься по первому требованию, то объявят сумасшедшим. Публичная расправа тебе обеспечена!
Я через это проходил лично. :) И сейчас такая же схема применяется, отработанная. Только со мной теперь это не пройдёт. Я не заткнусь! Писал и буду писать! Не пойду против самого себя!
А так, тут всё Милость. Каждый вдох — это Милость. :)
А теперь ты уже признал, что возможно переживать не2-осознавание при любой активности тела, речи и ума (в том числе и васаны). Что случилось? Это твой опыт или директива сверху? :)
Теперь ты уверенно утверждаешь, что невозможно не2-осознавание 24 часа в сутки. На каком основании?
А вот Мастера НЕ2-Учений утверждают, что это возможно. И я склонен им верить.
Это пока не является моим опытом, но когда станет, тогда буду утверждать. А пока проверю, так ли это. И я уже вижу эти тенденции проникать в сон со сновидением и сон без сновидений. Это уже происходит! Поэтому это возможно!
Тренируйся на кошках. :)
Нет никакого требования, это происходит, васаны распознаются, как не2-осознавание, не2-осознавание проникает в сон со сновидениями и сон без сновидений, круг замыкается. И только тогда есть возможность, что в момент умирания сохранится не2-осознавание.