У них «я есть» ментальное, поэтому такие кульбиты, я уже устал им на это указывать. В ментале практикуют отождествление я мысли с ОПИСАНИЕМ тела присутствия.
Для меня истинное присутствие, истинное я-есть — это присутствие недвойственного сознания. Т.е. можно сказать: «недвойственное сознание есть».
У них же «я есть», как мне видится, вызвано отождествлением с пустотой ума. Т.е. можно сказать: «отождествление с пустотой ума есть».
Я же им и предлагаю выяснить на опыте: ЧТО есть?
Вот тогда можно увидеть своё отождествление и в этот момент выйти за пределы.
Мне кажется, что само качество «присутствие», сам факт присутствия вводит в заблуждение. Тело ведь тоже ЕСТЬ. И мысли ЕСТЬ. И пустота ума ЕСТЬ. Но, также и Недвойственное Сознание ЕСТЬ.
Поэтому правильным, мне кажется, было бы не залипать на «я есть», а выяснить на опыте: «ЧТО есть?»
Поэтому, да, я согласен с тобой.
А мне видится, что ни есть, ни нет нельзя сказать про этот случай. Если попытаться пощупать вниманием, что находится за пределами индивидуального восприятия, то увидится опыт потенциальности/присутствия. Это как светить фонариком в темноту, на каком то расстоянии его мощности уже не хватит, чтобы освещать. Внимание как бы актуализирует потенциальность в виде восприятия, а пока внимание не направлено — то можно сказать всё находится как бы в суперпозиции.
можно и так сказать :)
хорошо описал
да, можно сказать и есть и нет одновременно
есть в потенциальности
нет в восприятии
Меня уже назвали твоим попугаем. :) Хотя я не читал пока ещё твоё учение. :) Всегда говорю только из своего опыта. Прочитал несколько твоих комментариев и вижу некое созвучие, вот и отклик возник.
Но, это можно даже расценить как комплимент. :)
Столько лет мы не виделись, никаких твоих текстов не читал, а говорю, получается (по их выводу) тоже самое, что и ты. :)
Да, и получается, раз моё внимание только на я есть, и я не направляю своё внимание на ощущения (например), значит их нет…
Странная логика. Да, их нет в данный момент в восприятии. Но, если я направлю своё внимание на ощущения в теле, то я буду их наблюдать.
то, чего нет в восприятии, того нет прямо в данный момент!
для вас нет, потому что ваше внимание туда не направлено
а для другого есть, т.к. он туда смотрит
поэтому все ваши споры именно из этой категории
вы отвергаете то, что вам не доступно и навязываете свои убеждения тем, кому это доступно
Это глупость. То, чего нет, того нет! Есть только то, что есть!
вы стоите под балконом
на балконе горшок с цветами
вы его не видите
горшок с цветами есть?
в вашем восприятии его нет
но, это не помешало этому горкшу трямнуться вам на голову
так был горшок или вы просто были не внимательны и не видели его, не обратили на это внимание и имели неосторожность встать именно в этом месте?
глядишь, эта ситуация вас чему-то бы и научила ;)
так и ЧТО же вы вытянули из подвала ума?..
или вы тож любитель пустого бла… бла, как у здешних фанатов
я вам ответил
вы замечаете свою требовательность?
мне просто интересно
а в «я есть» не пробовали погрузить свою требовательность и категоричность?
глядишь и полегчало бы :)
откуда вы тогда знаете, что это проявляется?
проявляется только ваша фантазия в этот момент, которая говорит вам, что есть что-то что не осознается. Но кроме мысли с таким текстом больше ничего не осознанного вы не найдете.
вы вообще не в ту степь!
Смотрите, есть люди, которые говорят мне, что у них мыслей нет.
Я у них спрашиваю, а раньше у вас были мысли? Они говорят, что никогда не было. Потом они начинают практиковать предварительные практики, становится более внимательными и о чудо! Вдруг они обнаруживают, что у них в голове куча мыслей!
Внимание вопрос: Так были у них мысли или нет? Может их осознанность была настолько мала, что они просто не осознавали своих мыслей, т.е. не замечали.
Точно такая же история с ощущениями в теле. Люди с низким уровнем осознанности НЕ осознают своих ощущений. Есть куча практик, чтобы специально направить внимание человека на ощущения в теле. И о чудо! Ощущения оказывается то есть! Так они были или он не осознавал этого?
С эмоциями, желаниями вообще тяжело. Каждый момент происходит куча процессов, которые вы не осознаёте. Элементарно вы можете не обращать на это внимание.
и ЧТО же вы вытянули из подвала ума?.. кроме тех же — мысль, ощущение, эмоция)
Да, вы правы, только интенсивность во много раз больше.
Давайте проведём эксперимент.
Уколим вас в палец иголкой, вы переживёте некое ощущение.
А потом отрубим этот же палец топором. Ощущение будет тем же?
Вот примерно такая же разница. :)
метры, километры — это то, что с чем у тебя нет таких отношений как обладание, как например с личностью. по-этому этот пример будет уводить любые рассуждения на тему метров-километров и твое внимание в сторону ОТ Себя.
А в чём проблема оперировать абстракным понятием «личность» без притязания?
У них же «я есть», как мне видится, вызвано отождествлением с пустотой ума. Т.е. можно сказать: «отождествление с пустотой ума есть».
Я же им и предлагаю выяснить на опыте: ЧТО есть?
Вот тогда можно увидеть своё отождествление и в этот момент выйти за пределы.
Мне кажется, что само качество «присутствие», сам факт присутствия вводит в заблуждение. Тело ведь тоже ЕСТЬ. И мысли ЕСТЬ. И пустота ума ЕСТЬ. Но, также и Недвойственное Сознание ЕСТЬ.
Поэтому правильным, мне кажется, было бы не залипать на «я есть», а выяснить на опыте: «ЧТО есть?»
Поэтому, да, я согласен с тобой.
хорошо описал
да, можно сказать и есть и нет одновременно
есть в потенциальности
нет в восприятии
Но, это можно даже расценить как комплимент. :)
Столько лет мы не виделись, никаких твоих текстов не читал, а говорю, получается (по их выводу) тоже самое, что и ты. :)
Странная логика. Да, их нет в данный момент в восприятии. Но, если я направлю своё внимание на ощущения в теле, то я буду их наблюдать.
почему вы так уверены в свей правоте?
вы сейчас потеряли «я-есть»?
сама додумала- сама ответила
просто происходит высвобождение и всё!
на сколько ты внимательна? проверь себя!
а для другого есть, т.к. он туда смотрит
поэтому все ваши споры именно из этой категории
вы отвергаете то, что вам не доступно и навязываете свои убеждения тем, кому это доступно
на балконе горшок с цветами
вы его не видите
горшок с цветами есть?
в вашем восприятии его нет
но, это не помешало этому горкшу трямнуться вам на голову
так был горшок или вы просто были не внимательны и не видели его, не обратили на это внимание и имели неосторожность встать именно в этом месте?
глядишь, эта ситуация вас чему-то бы и научила ;)
вы замечаете свою требовательность?
мне просто интересно
а в «я есть» не пробовали погрузить свою требовательность и категоричность?
глядишь и полегчало бы :)
Смотрите, есть люди, которые говорят мне, что у них мыслей нет.
Я у них спрашиваю, а раньше у вас были мысли? Они говорят, что никогда не было. Потом они начинают практиковать предварительные практики, становится более внимательными и о чудо! Вдруг они обнаруживают, что у них в голове куча мыслей!
Внимание вопрос: Так были у них мысли или нет? Может их осознанность была настолько мала, что они просто не осознавали своих мыслей, т.е. не замечали.
Точно такая же история с ощущениями в теле. Люди с низким уровнем осознанности НЕ осознают своих ощущений. Есть куча практик, чтобы специально направить внимание человека на ощущения в теле. И о чудо! Ощущения оказывается то есть! Так они были или он не осознавал этого?
С эмоциями, желаниями вообще тяжело. Каждый момент происходит куча процессов, которые вы не осознаёте. Элементарно вы можете не обращать на это внимание.
у вас столько всего может проявляется в данный момент и вы этого можете не осознавать
Давайте проведём эксперимент.
Уколим вас в палец иголкой, вы переживёте некое ощущение.
А потом отрубим этот же палец топором. Ощущение будет тем же?
Вот примерно такая же разница. :)