Atattvamasi
отклей я от присутствия и получится два феномена — я и присутствие. они просто склеены, как — Я ЕСТЬ
Atattvamasi
это для меня похоже на что-то типа: ты — прамтам там
очаровательно. и знаешь что- для меня тоже. (!?)

я просто наслаждаюсь пока, как могут существовать эти 2 тз
ты есть то что что есть присутствие
это 100%

но.
А я чего — не присутствие что ли?
тут о Я, которое не присутствие что ли?

тогда можно сказать так, если ты обнаружила присутствие — разве это не феномен? соответственно — ты что — феномен? или феномен (присутствие) есть сам по себе. Кто бы им может быть? Я что ли?..
Atattvamasi
сколько времени?
Atattvamasi
нет, тебе спасибо!
опять я сама с собой разговариваю (!?)

тогда- посидим вместе.
Atattvamasi
не за что, переживаю. за ТЕБЯ. что таки не поможет ничего!
хотя за ТЕБЯ переживать ну очень сложно.
Atattvamasi
0 сс там вместо 1
1- мир, как он есть, без описаний
Atattvamasi
номинальный субъект — 2сс
Я (подразумеваемое, как автор под н.с) — 3сс
наполненность — 1сс

Я вобще не появляется, не существует такого. появляются феномены (все что угодно), но никакого Я в опыте нет. есть точка для регистрации объектов — номинальный субъект.

ты фантазируешь, что появляется Я.
Atattvamasi
с каждой формой есть это что-то еще. и то и то осознается.
ты думаешь, ты можешь, или что? никак не могу понять — кому мы даем задания по осознаю и выяснению всего на свете

почему просто не посмотреть — откуда этот импульс — ЗНАТЬ
вот тема, а не в этих разговорах о Боге, пустотности форм, осознании итд итп
Atattvamasi
зачем скачешь (!?) смотри на тот, который заинтересовал, близок тебе сейчас- опираясь только на непосредственный опыт. что ты все пытаешься в этом понять? не-чего. ты или исследуешь указатель в непосредственном опыте и случается проживание или пытаешься понять, и никогда не поймешь или поймешь что-то, что нафантазируешь — тк это опосредованный.

просто ценность моих ЗНАНИЙ — ментальный уровень, фундаментальная тема. есть еще БЫТИЕ мое — ценность быть, и ОСОЗНАНИЕ — осознавать.
Atattvamasi
кто он? Бог? являет себя в проявлениях, да, и /Бог — проявление — НЕ ДВА./ поэтому ТОЛЬКО БОГ. в виде каждого проявления.

не. дополнительно не явит
Atattvamasi
пространство осознания
Atattvamasi
о чем пишет Дракон — знает только Дракон.
я же могу попробовать перекорявить Дракона, как того Суфия у Володи в посте (!?)

приступим. (!?)

Бога нельзя познать. это факт.
но. Отец — не Бог. это ВОЗМОЖНОСТЬ каждой форме. (пустотность)
я думаю, тут о том, чтобы ОТЕЦ явил себя сыну (знанию), иначе так — ОТЕЦ как ВОЗМОЖНОСТЬ ушел полностью в СЫНА, мир форм — как Я. и вот СЫН молит Отца — яви себя.. где же ты!? тема Иисуса Х-ристе.

ты хочешь еще больше запутаться!?
Atattvamasi
какого себя? если ты о том что ты есть — нет, тк осознание возникает позже. а о чем ты еще — я не знаю.

но. все. что присутствует осознается. поэтому на вопрос можно ответить ДА. но вот что ты называешь — себя — это другой вопрос
Atattvamasi
а что? в непосредственном опыте — это точка. а в опосредованном — какие угодно фантазии о чем угодно, например об источнике
Atattvamasi
о Сереже
Atattvamasi
могу. что (!?)
Atattvamasi
ДА
Atattvamasi
не ты на другой стороне, а точка, относительно которой регистрируются объекты. и она осознается.
Atattvamasi
ай, ошиблась

привет! да, своих
а интересно — все…

эт мое.

дальше Д
Atattvamasi
Дракон:
привет! да, своих
а интересно — все…

ТОТАЛЬНОЕ ПРИЯТИЕ — ЗДЕСЬ! ЭТО ТВОЯ НЕРАЗДЕЛЕННАЯ ПРИРОДА!
Все слова об этом -ложь и глупость!

Добавлено спустя 1 минуту:
Если же из-за коренной ошибки в восприятии реальности человек впадает в двойственность, то изначальное сознание, которое в действительности есть источник всех проявлений, обманывается своими собственными проекциями, и человек принимает их за внешнюю реальность, существующую отдельно от него самого. От этой коренной ошибки восприятия происходит все многообразие страстей, которые непрерывно обрекают человека на двойственность.
Объясняя Основу, Путь и Плод, учение Дзогчен ставит целью показать, как возникает иллюзия двойственности, как ее можно устранить и что переживает человек, когда она бывает устранена. Но все примеры, используемые для объяснения природы реальности, могут только частично достичь этой цели, потому что она сама по себе — за пределами слов и понятий.

Намкай Норбу Ринпоче!