DASHKA
А… мы не ищем легких путей?
Или ты там среди Своих, не сможешь блистать своей эрудицией и умом?)))))
DASHKA
Т.е сначала была Идея, по которой была создана форма.
Это как раз про то, что Сознание таки первично.
Или даже так, сначала было Слово, и Слово было у Бога и слово было Бог…
Кстати как раз по Учению, так Бог познал Сам Себя из всего многоорбазия Себя выделив из него что то, как Себя. Прикольно)
Но это я отвлеклась на свое, на девичье…
Про Учение. ))))))))))
Чот меня торкнуло))))
DASHKA
Я же говорю, что ум в таких ситуациях останавливается, но редкие мысли приходили, они прям выделялись. Потому что ум был остановлен, но редкие мысли были таки.
Больше чем пара секунд явно)))
Все эти сатори, это ты о чем?
Когда было Единственное сатори, то ум тоже молчал. Не было не пришлого ни будущего. И тоже редко приходили рабочие мысли.
Я не думаю что сатори может быть много.
Оно одно, которое у всех как правило уходит, а потом второе, которое и называется естественное состояние. И которое больше не уходит. Но первое — это как пробник.
DASHKA
А ты в курсе, что у них у каждого была своя картина мира, и каждый именно ее описывал?
И часто они были в противоречии одна другой?
Во, вспоминал, методология. Это та база на которую ты опираешься и термины оттуда. И тем кто ее не изучал, невозможно понять тебя. Им или надо изучить ее, или же у тебя все термины что ты используешь у тебя уточнять. Уточнаять конекст.
Большинство тут пребывающих пишут либо в контексте Учений Адвайты, либо ( и их большинство) Учения Дракона.
А у методологов нет своей площадки, сайта? Проще же говорить с людьми, с которыми у вас общий язык?
DASHKA
Ты спрашиваешь, а бывает ли не наделенное, и тут же сам отвечаешь что бывает.
Да, дипазон чуссвования у всех разный, это все тоже обусловленно, но все можно при желании равивать.
Но мы опять сильно отвлеклись от темы.
DASHKA
Уже говорил, тело — это материальный объект, суть которого неизвестна. К чему городить матрешку, если «тайна» человеческого тела раскрыта — это объект, известна его форма, морфология…
В одном предложении два прямо противоположных высказывания.
Одно что суть не известа, второе, что тайна тела раскрыта.
не видишь противоречия?
Матрешка- это естественно условное разделение, все переживатеся одномементно. Дается для того, чтобы именно объяснить что нет Единой Сущности, которая бы являлась Настоящим Субъектом происходящего. НЕТ отделенной от присходящего Сущности, которая бы могла это происходящее контролировать.
DASHKA
Морфология — это организованная формой материя под выполнение циклической задачи.
Это вот откуда?
И тут появляется некая ФОРМА, которая ЗНАЕТ
Что за форма, которая Знает? Это из какого УЧения, раздела философии?
Ты надеюсь понимаешь что все картины мира не истины, а лишь попытки описать мир? И что лучсше всего видят так называемые просветленные, у них описание ближе всего к действительности?

И что карта не есть территория?
DASHKA
Можно и так сказать, что есть как бы два ума. Один вот этот бормочущий — думающий, как радио.
Второй рабочий, так вот в экстренных ситуациях он или вообще отключается и просто радотает программа тела на выживание, или же приходят четкие рабочие короткие мысли, типа приказов. Что делать. Это работает только рабочий ум.
Потом же после экстренной ситуации можно и попугаться, и сделать выводы.
Из последних таких моментов — то было нападение на меня грабителя с ножом. Вот ум остановился бормочущий, остался только тот что отдала приказы. Страха не было, все пришло позже. И анализ ситуации тоже.
DASHKA
«мой» язык из сферы образования )
нет, твой язык из той системы что ты изучаешь. Я забыла какую.
Ты оттуда часто испольщуешь терминологию и оттуда именно и твое мировоззрение, как мне видится. И очень часто это все непонятно.
Если бы язык был из сферы образования, то не было бы проблем.
А так по идее, чтобы тебя понять, надо согласовывать контексты.
А это все трудоемко)
DASHKA
Без разделения на ум и тело. Всё в одном, всё есть ты.
разделение условное, для того чтобы показать как работают разные системы, и что субъекты переживаемых опытов Условны, номинальны. Из мира объектов выделены некоторые как Субъекты. Условно выделены.
Для переживания Мира — условно субъектом переживания явлется тело.
Для мира мышления, воображения — ном. Субъектом является пустая мысль Я.
Для социального общения — ном субъект Личность. Сформированная именно для соц. общения с себе подобными.
Это делается для того, чтобы показать, что НЕТ одного реального Субъекта. ВСе эти субъекты Условны. Но все они объединены одним общим Я. Которое и есть Эго.
Владелец всего. Притязающая Часть Сознания.
DASHKA
это когда я в теле, иногда говорят в своих тапках.
Про свои тапки говорят, это когда есть полное причтие личности, т.е. когда не только снята ответственность за собственные реакции на происходящее, но и даже отвественность за переобуславливание.
Снято с Зайца, ном. субъекта мышления.
DASHKA
Все, в другой ветке я нашла ответ)

Я понимаю личность, эго, Я — как синонимы.
Ок. В Учении и моем видении тоже — это разные вещи.
Я в тесте описала разницу.
Видишь как, у Ерофея Саши, эго — это часть личности, в твоем случае — это синонимы. В мое же случае, это нечто другое.
DASHKA
А что такое тогда личность?
DASHKA
Эго, которого нет, рулит всем, ага) косвенно влияя на все.
DASHKA
Вот почему после сатори, которое закончилось, начинаешь умирать? На тело вообще забиваешь. Лежишь в лежку. И все здоровье летит, во имя Сознания…
DASHKA
К самому приложению воли и усилию не имеющие отношения.
Само приложение воли и усилия даны или не даны, как обусловленность личности. Они либо развились, либо нет. Если они не развились, то может прийти идея их развить, и человек начнет предпринимать какие то шаги чтобы это получлось, или же может так и прожить не волевым, и не любящим делать усилия. Это тоже или есть или нет.
Но потом тоже эго на это претендует, и оценивается как Я молодец, как волю развил, или я лузер, я не смог ее развить.
И опять таки уже после того, как все свершилось.
То, что стремишься описывать ты — «пришло», «подгрузилось» и пр. Это — отсутствие личности
Это именно так и происходит у личности. Приходит какая то Идея в голову, и приходят или не приходят силы на ее реализацию. В каких то приходят, в каких то нет.
Эго лишь потом все присвивет себе, как все достижения, так и все промахи личности.

И да, мы похоже зашли в тупик, я про это и писала.
Так как правило происходит если у людей слишком разные взгляды на какие то вопросы. А скорее даметрально противоположные. Ожидать что можно как то договориться… Я думаю вряд ли)
DASHKA
Так же и эго. Нарушена причинно следственная связь. Кажется что это эго рулит всем. А это рулят обуслвленные программы, в виде закрепленных условных рефлексов. А эго — это лишь вера, убеждение в то, есть кто то, кто этим всем управлет.
Это как «Божественный гипноз». Который именно принят всеми за правду, но весь сайт именно про это разоблачение.
DASHKA
Я думаю что подспудно все равно есть желание переубедить оппонента) Ну если по честному так)
Я не уверена что ты можешь встать в его тапки и из его КМ показывать, потому как ты его тапки все равно не заешь, а можешь лишь догадываться.
Единственный способ я вижу, жоговориться, это ты рассказывашь про свое видение, он про свое, и вы стыкуете КМ. С желанием найти то общее что есть, что столь разные КМ объединяет, а не разъединяет. Но это должно быть все таки обоюдное желание. Чаще же бывает как, если КМ разные, каждый хочет переубедить другого. И возникает кофликт в итоге, если один не поддастся.
DASHKA
Спасибо, Ната) А мне показалось что суховато написала. Но текст информационный был)
DASHKA
И пока горнолыжник или водитель находятся в штатной ситуации, то есть в рамках имеющейся программы, думать нет никакого повода. Но как только возникает ситуация, не охваченная программой — включается ум, который ищет решение, а найдя его и закрепив практически — дописывает в программу и «уходит на покой» )
КАк раз все ровно наоборот. Пока все нармально ум может что то бормотать, как только внештатная ситуация, этот бормочущий ум отключается, и начинает радотать как раз ум тела, когда руки сами крутят руль выворачивая машину от удара например. Потом даже многие это отмечают, что все делалось как бы САМО, не автомате.