Diego
Которые неосознаются. Подчеркиваю. Не видятся нами. Так как они реальны для нас.
в детстве программы усваиваются как есть, то есть перенимаются, копируются.
а дальше работают как автоматизмы, как реакция на стимул.
автоматизмы в том смысле что не требуют сознательного внимания.
научился ездить на велосипеде и ездишь, даже можешь во врем езды думать о чем-то другом.
Diego
все что душе угодно.
от цели зависит, вот. :)
Diego
почему же, я читаю :)
Diego
нужно задать себе вопрос: кто этот деятель? кто пробует? у кого не получается?
потому что, он может на время даже стать не-деятелем, тем кто ничего с этим не будет делать.
Diego
:) да я же не против, можешь развивать тему и высказываться по полной программе :))
Diego
ну в смысле обоюдно выгодное, а не с обманом и давлением, когда против интересов.
Diego
а сотрудничество исключено из списка?
Diego
кто переживающий?
Diego
то что не переживается в прямом восприятии, может быть памятью об опыте.
мы же находим дорогу в магазин и в туалет, то есть помним что где находится и как к нему добраться.
Diego
вам виднее как оно там из я центра.
это же ваша идея, или не ваша, но все-равно, вы в нее верите.
но это позволяет лепить ярлыки игнорируя сказанное.
то же неплохо.
Diego
ну ок, ваше право…
Diego
а то что там дальше написано вы проигнорировали полностью?
Diego
Что типа для МЕНЯ существует только то, что Я воспринимаю, Я переживаю.
в моем восприятии есть только то что оно переживает.
и в твоем тоже.
если мы обмениваясь описаниями своих переживаний сделаем вывод что они одинаковые мы назовем это объективной реальностью.
то есть «физический мир» это и есть то о чем мы договорились.
поэтому и появляется формулировка что он существует вне индивидуального восприятия.
но нужно отдавать себе отчет что эта «консенсусная реальность» это хоть и основанная на опыте но все же модель.
и не путать ее с непросредственно переживаемым.
Diego
Эйфелева башня существует или нет?
для меня она существует как ее фотография и видео, я ее никогда не видел непосредственно.
а кто-то видел, и она есть в его памяти, но сейчас он не в Париже и непосредственно ее не видит, а может только вспоминать.
а кто-то сейчас смотрит на нее непосредственно, да еще и может вспоминать как видел ее год назад, например.
Diego
когда стоит вопрос о том существует что-то или нет, нужно обязательно выяснить «для кого существует?».
то есть нельзя упускать сам воспринимающий механизм.
Diego
в прямом твоем непосредственном переживании его нет и быть не может.
он может быть только для стороннего наблюдателя.
для того кто будет вскрывать твой череп.
для тебя может быть только знание о том что он у тебя есть, но не непосредственное его переживание.
Diego
а кто сказал отрицать?
переживание твое непосресдственное, и того кто наблюдает за тобой со стороны будет отличаться, это же понятно?
так разговор о том чтобы не путать одно с другим.
если разговор идет о прямом переживании, то естественно что наблюдаемое со стороны будет отличаться и если этого не различать а считать одним и тем же переживанием то будет конфликт.
а это просто два различных переживания.
Diego
чужого, но не своего.
а разговор идет о нем, о твоем мозге.
и его ты не переживаешь прямо сейчас.
потому что он это то что переживает.
Diego
непосредственно ты мозга не переживаешь, потому что он это то что переживает.
это как глаз который не видит сам себя.
потому что он не является ничем из того что он видит, он сам этот видящий.
Diego
это знание, а мы говорили о прямом переживании.
если этого не различать то будет постоянная путаница.