Erofey
Лиза… Вот честно! Тот Атман… этот Атман… Атман раманы не тот…
Вот я практикую цигун.
Если душа вышла, то она вышла. И я в состоянии описать ощущения и восприятие себя при выходе.
Твой текст очень похож на игру наперсточника.
На просьбу описать состояние, я ответа не получил.
К тому по части опыта восприятия духа, мой в точности совпадает с описанным Мотовиловым в беседе с Саровским. Причем, заметь, я опять могу описать ощущения!
И самое главное.
Если человек закрепился в каком либо необычном состоянии, то это всегда сказывается на его возможностях в этом мире. Это индикатор.

Поэтому мой тебе совет, заканчивай перетирать атаманы свои и чужие. Это все ментальная мастурбация. Практикуя дальше. Моя оценка тебя как мастера однозначно отрицательна.
Erofey
В споре я хочу услышать аргументы собеседника.
Если речь идёт об опыте, как ты называешь «переживании», то описание этого опыта и практики, которая позволила опыт получить.
И если собеседник изрекает нечто, как ты озаглавил а тему про смерть ума, то вспомнил ли он при этом наблюдаемые случаи смерти ума в жизни? В свою модель их включил?..

А то обсуждение, которое у нас возникло, это… прости за тонкость мысли, хуйня!
Вот ты заявляешь, Атман — это конкретное переживание.
Во-первых, данное утверждение противоречит известным определениям Атмана.
Во-вторых, переживание возникло в результате какой то практики, скорее всего концентрации на чем то.
Я упомянул Дашку, у нее точно такое же переживание возникло после практики дыхания телом… Кажется, она в этом провела несколько дней.
Так какая практика эффективна?..
И повод ли это объявлять себя Буддой?..

А вообще в целом… Терминологический и понятийный кавардак. И подавляющее большинство стремится занять положение учащего́, глаголящего истину, не обладая ни полнотой анализа фактов, ни сверхчувственных опытом. Одни амбиции.
Erofey
Приведенный мной пример математика свидетельствует, что мы не всегда ЗиС.
Мышление в ЗиС?
Формально да. Но, по сути то, мышление вне времени и пространства!
Так что нет, мы не всегда в ЗиС.

Ну и по части вывода внимания из метала…
Не можем мы вывести мышление из метала полностью. Я об этом и написал. Внимание всегда расщеплены в каких то пропорциях.
Erofey
Вот ты меня специально провоцируешь?
Сейчас ведь опять скажешь, что я спорю, чтобы утвердить свою правоту и нагнуть собеседника!

Я лично знаю человека, который, будучи прекрасным математиком, преподающим профессором, клал дома носки в холодильник, поскольку его мысли были очень далеко от тог, что делало тело.

Внимание человека всегда расщеплены. Это нормальная ситуация, иначе он не сможет действовать в мире. И залипание в чувственном восприятии, и застревание в мыслях, нарушат способность человека функционировать и коммуницировать.
Крайние варианты, тишина ума или полное погружение в ментал — это уже концентрация, переходящая в медитацию. Здесь уже рождаются феномены типа парня, разрушающего пулю мечом или Теслы, который строил свои аппараты в уме.
Erofey
Не писатель, — поэт!;)
Erofey
Тю на тебя!
Получилась забавная двусмысленность.
Erofey
Чтобы узнать другого, нужно сопоставить с воспоминаниями.
А воспоминания, это уже там и тогда ;)
Erofey
Сергей, ты не можешь вспомнить, не отождествляясь с образом себя!
Узнавая человека, ум сличает его с ранее созданными образами, которые ТЫ наблюдал в конкретных условиях. Ты уже в воспоминания отождествлен с ракурсом наблюдения, образами звуков, запахов, а это все элементы описания тебя.
Описание иного всегда происходит через описание себя!
Erofey
Да… Всем так нравится быть загадочными…
Erofey
Благодарю за диагноз, доктор!
В дурдме доктор тот, кто первым надел халат. ;))))
Erofey
Любой образ иного сопряжён с образом себя. Здесь обсуждать нечего.
Erofey
Ну если доктор придумал болезнь в виде эго-структуры, то, конечно, он найдет любое количество больных.
Лично я знаю личность.
А эго структуры мне не известны.,…
Будешь лечить от личности?..
Erofey
Узнавать — это и есть оперировать образами в мыслях. Вот такая незадача…
Erofey
Ну значит, я не совсем верно интерпретировал твои слова.
Erofey
Ты описал состояние обычного среднестатистического человека.
Это любит, то не особо. Этот нравится, тот противен.

Но есть качественное состояние любви, когда это чувство распространяется на все воспринимаемое в равной степени. Любимо абсолютно все и все, причем одинаково.
Это не понятно уму, как можно любить окурок на мостовой так же как человека, ребенка… Но тем не менее это так. Мир целиком воспринимается как очень большая ценность, интерпретируется как очень гармоничный и красивый. Все равноценно и равнозначно.
Кстати, это один из плодов сердечной молитвы.
Один из этапов этой практики.
Erofey
Не правильно.
Сердце-ум — единый орган. Они взаимосвязаны и влияют друг на друга.
Erofey
Не, я пас.
Моторы — не моя специальность. Инвестиции в НИОКР тоже :/
Erofey
Всегда пожалуйста!
Это с мотористам надо обсуждать. И хорошо бы работающий прототип.
Erofey
Ты ничего не хочешь внедрять.
Если бы хотел, размещал бы на площадках типа: ищу инвестора, предлагаю совместный проект.
А ты все это вываливаешь на сайте, где несколько мужиков ничего не понимают в двигателях, а уж эзотерахнутые тетки и подавно.
Erofey
Да тут никто даже близко не одупляет, что есть Будда! :))))