Erofey
В отличие от адвайтиста я не играю словами и использую наиболее четкие определения.
Спорить относительно я не хочу, вы меня не убедите.
Проанализируйте поведение детей, у которых я ещё не сформировано, и стариков, у которых оно входит в период разрушения. Пограничные состояния наиболее иллюстративны.
Erofey
И с этой точкой зрения я не согласен.
Если человек реагирует автоматически, то, да, выбора нет. Механическое реагирование.

Однако, на примере более сложных задач, несложно заметить, что чел перебирает варианты. Даже существует выражение «муки выбора». Стоит задуматься о его происхождении! Именно муки выбора (иногда возникающая энергозатрат гость этого процесса) свидетельствуют о работе я человека.
Машина муки выбора испытывать не может в принципе, поскольку в ней заложен алгоритм приоритетности схем реагирования.

Также человек сталкивается с конфликтом между хочу и надо.
И этот конфликт он также решает своей собственной силой. Он может преодолеть желание ради обязанности вплоть до самоуничтожения (жертва собой ради других). У машины этот конфликт также отсутствует.

А вот как только машина, осознав себя, сможет менять приоритетности схем реагирования сама, она станет равна человеку и мы получим цивилизацию новых существ. Кстати, всё движется к этому, и произойти может достаточно скоро.
Erofey
Мне глубоко наплевать на тот терминологический хаос, который царит в понятийном аппарате.
Сознание сгущаясь… Что сгущается?
Я сформулировал собственное понимание.

С образа на образы каждый из нас переключается постоянно.
Произвольно или нет — это другой вопрос.
Вспомните яблоко, сначала красное, потом зелёное. А теперь металлическое ведро. Вот вы переключаете внимание с образа на образ. И делаете это произвольно, принципиальный момент, который обеспечивается наличием устойчивого образа себя, в который включена способность управлять вниманием, то есть осознавать образы. Дети этой возможности лишены, многие старики тоже.
Erofey
Сознание — не свет и не энергия, это процесс воздействия одной среды на другую.
Телевидение — прекрасный аналог.
Есть взаимодействие электромагнитных волн с антенной, они преобразуются в некие сигналы (работа тела) и все это рождает изображение на экране (образ в мышлении)
Если дополнить систему неким управляющим центром, в который заложены стереотипы выбора принимаемой программы, отслеживания возникающего изображения, то этот центр будет аналогичен я человека.
Erofey
Это слова не истинной речи.
Как обёртка конфеты «коровка», ни к животному, ни к содержимому конфеты не имеет отношения.
Так что этот подход обречён :/
Erofey
А… понятно. Буквально вы читаете, присваивая словам известные вам смыслы ( или нравящиеся вам)
Это далеко не всегда верно. Во всяком случае в отношении «ци»
Когда я произносил цигун, китайцы не понимали о чем речь.
А вот чигун — это правильное название во всяком случае для Китая.
Erofey
Вы пытаетесь искать в конструкциях слов известные вам понятия.
Но ци — это перевод на русский.
Если говорить о названии энергии, то названия «ци» нет.
В китайском — «чи»
В японском — «Ки»
Ближайший русский аналог — «жи». Жизнь. Жи-вот ( поле жизни, вот жи)

Что касается я, то мое мнение — это мысль, образ, весьма сложный и разветвленный. Пока у человека есть белковое тело, оно присутствует в я в виде набора образов ощущений. Когда белковое тело утрачивается, я человека переключается на восприятие энергетического тела, которое существует в нем в виде набора образов от этой формы, «человек“ продолжает существовать в других мирах, которые иногда могут пересекаться с миром людей с белковым телом. Ну и т.д.
Erofey
Не понятно? Бывает…
Попытаюсь выразиться ещё яснее.
Материя, энергия, мысль — одно и то же в разных диапазонах.
Точная аналогия с электромагнитным излучением.
Они же форма и ин-форма-ция, поскольку информация — все, что имеет форму)
Но вы все равно додумаете что нибудь отличное от здесь написанного.
Erofey
Если вам ответ не понятен, додумывайте!
Erofey
Могу предложить другую аналогию.
Лед-вода-пар
Erofey
Что такое длинные волны, короткие, ультракороткие, сверхвысокочастотные?
То же самое материя-энергия-мысль.
Erofey
Мысль представляет собой
бесплотное
Для белкового тела, органы чувств которого ее не в состоянии воспринять.
Энергетическое тело прекрасно воспринимает как звуки и визуальные образы, проще говоря, видит и слышит, также как человек воспринимает мир предметов и других людей.
Erofey
Спасибо! С прошедшими!
Может и нельзя обсудить, но каждый может обдумать! ;)
Erofey
А почему в ступоре?
Есть тело, у него потребности. Есть эмоции, возникающие по поводу удовлетворения или неудовлетворения потребностей, есть мысли, обслуживающие тему возникших по́ребностей.
И все это я.
Я — это интегральное понятие.
Erofey
Я разделил свой ум на вопрошающую и отвечающую части.
Вопрошающая часть спросила: о чем ты думаешь?
Отвечающая ответила: о кукурузных палочках!
Классно поболтали ;)))))
Erofey
Я бы назвал душой ян-скую часть первичной дуальности, присутствующей во всем творении, в том числе и человеке.
Именно ее культивируют, то есть развивают во всех системах.
Ян воспринимается как свет, аромат, приятные звуки, удовольствие, благодать, эмоционально интерпретируется как чувство любви.
Увеличение Ян в человеке меняет его психоэмоциональные реакции.
Erofey
Ты хочешь стать кошкой, или управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров…
Кстати, чтобы ты понимал, способность воплощаться в любые формы — один из признаков реализованного единства ;)
Erofey
То есть речь о глубокой концентрации внимания на процессе сознания между парой образов (от органов чувств и его отражением в уме)
Да, при глубокой концентрации в моменте на я мысль может не остаться внимания, на образы из памяти тоже.
Но для действий требуется распознавание предметов, планирование, вербализация при взаимодействии. Это все немедленно оживляет я на всех уровнях.
Подтверждение? Мы вербализируем все в определенном лингвистическом коде. А ведь их много! Доступ к иным языкам спонтанно не доступен :/ вот и все единство. А ты почитай Евангелие, послания апостолов. Когда апостолы крестили людей, у них открывалось знание языков ;)
Erofey
Никуда оно не денется.
Я мысль настолько глубокое и всеобъемлющее явление, что в принципе никуда деться не может.
Измениться, да. Исчезнуть полностью, нет.
Erofey
Ошибаешься. Образ себя, я-мысль, принимает участие в о-сознания и управлении вниманием, процессом о-сознания.
Сознание — безличный процесс.
Личностным его делает осознание.
Но тем не менее сознание — продукт дуальности.
Все адвайтические переживания, какими бы они ни казались, тоже продукт дуальности.